Форум » Себеж » Ужасная трагедия потрясла всех себежан... » Ответить
Ужасная трагедия потрясла всех себежан...
полиция: 04.10.2012 года около восьми часов утра на территории бывшей фабрики валяной обуви был обнаружен труп гр-ки Х. с признаками насильственной смерти. Сотрудниками МО МВД РФ "Себежский" в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий было установлено лицо, совершившее данное преступление. Им оказался 18- летний житель г. Себежа.
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 All
Аф: http://www.sz.aif.ru/crime/news/80041
Кузя: В Себеже задушили учительницу музыки 04.10.2012 17:27 ПЛН, Псков 4 октября в полицию поступило сообщение о безвестном исчезновении 51-летней учительницы музыки в городе Себеже, которая накануне вечером ушла из школы домой, и ее местонахождение было неизвестно. Как сообщила Псковской Ленте Новостей и.о.руководителя Опочецкого межрайонного следственного отдела СУ СК РФ по Псковской области Ольга Федосеева, в ходе первоначальных следственных действий тело последней с телесными повреждениями в области головы и следами удушения было обнаружено на территории заброшенного предприятия по улице 7 ноября в Себеже. По данному факту Опочецким межрайонным следственным отделом Следственного управления СК России по Псковской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1ст.105 УК РФ (убийство). На месте происшествия работает следственно-оперативная группа. Для оказания практической помощи в Себеж направлены следователи-криминалисты. Источник: Псковская Лента Новостей http://pln-pskov.ru/accidents/
Кузя: УМВД по Псковской области заявляет о раскрытии убийства учительницы музыки в Себеже Псков, 4 октября – АиФ-Северо-Запад. Труп 51-летней преподавательницы детской музыкальной школы обнаружен в Себеже сегодня, около 8 часов утра, на территории бывшей фабрики валяной обуви. Следственно-оперативная группа в ходе опроса жителей ближайших домов установила, что на заброшенном предприятии постоянно собираются шумные компании молодежи. Полицейскими удалось установить круг лиц, которые могли быть причастны к совершению преступления. Уже около часа дня стражами порядка были задержаны четверо молодых людей, которых доставили в отдел полиции. Один из задержанных, 18-летний местный житель, дал признательные показания. Как сообщает пресс-служба УМВД России по Псковской области, убитая женщина на протяжении многих лет ходила на работу по тропинке возле заброшенной фабрики. Когда накануне вечером она в очередной раз возвращалась домой, молодой человек внезапно набросился на нее и задушил. Потом он забрал у жертвы все деньги и затащил труп в безлюдное место. О совершенном преступлении юноша рассказал трем своим друзьям, с которыми проводил время. Возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 105 УК РФ. http://www.sz.aif.ru/crime/news/80041
Кузя: Это страшное сообщение с утра потрясло весь город. Все скорбят. Трудно найти слова утешения родным Ольги Харченко, коллективу школы искусств. Почему, зачем это произошло? Трудно найти рациональный ответ на возникающие вопросы. Жил хороший человек, учил детей музыке... Почему так происходит, что кто-то берется распоряжаться чужой жизнью...
Лера: жалко...я теперь по улице ходить боюсь...
Ветер: Почему так происходит, что кто-то берется распоряжаться чужой жизнью...
Даринка: Кузя пишет: Это страшное сообщение с утра потрясло весь город. А этого стоило ожидать, заброшенное предприятие было бомбой замедленного действия, на которую никто не обращал внимания!!!Где была наша охрана, полиция которая по вечерам не патрулирует город, тем более зная, что бывшая фабрика вал. обуви притон наркоманов. Вечером проезжая на а/м из разбитых окон виднеются костры и прыгающая явно обкумаренная молодежь. Почему никто не реагировал? Сейчас пошуршат немного и на том месте и сядут. Почему это здание-призрак до сих пор не разобрано по кирпичику?Проще закрыть глаза... ну повозмущается народ месяцок, и забудет.
Берегите себя, люди: Ненавижу эту "вАленку", хоть бы взорвали её... Говорят, всё было гораздо страшнее, чем преподнесено в официальных новостях. Но для Ольги это уже неважно, она вынесла свой крест. А для живых это очень важно. Берегите себя и своих детей. Не ходите по тёмным улицам в одиночестве, не сокращайте путь по задворкам. Такая красивая женщина ушла, как жаль.
фонарик: Берегите себя, люди пишет: Не ходите по тёмным улицам у нас даже фонари не работают по городу, хотя было время когда летом днем горели фонари. А люди которые работают до темна и у которых нет возможности заплатить за такси, что делать? Оставаться на работе ночевать?Бардак у нас в городе, бардак!!!!!
ФаСолька: Просматривая сообщения себежан Вконтакте, нередко можно встретить фотографии, которые выкладывают подростки после посещения этого "вАленка" Узнаваемые лица детей из вроде вполне вменяемых семей на фоне грязи. Бравада. Невольно задаешься вопросом, а родителям все равно? Почему не хотят видеть очевидного, почему не говорят что это опасно? Или с детьми потерян контакт, понимание? Правильно Даринка пишет "заброшенное предприятие было бомбой замедленного действия". Только не "было", а продолжает оставаться. Продолжает угрожать жизни и здоровью людей.
Коренной: Что то не верится что нашли все таки виновных Что самое страшное,что насколько нынешняя молодежь без мозгов,что такое творят Сколько еще таких отморозков разгуливает по улицам? Кого воспитали,это уже не дети
Фликер: Коренной пишет: Что-то не верится что нашли все таки виновных Мне тоже кажется, что если и нашли, то один берет на себя за всех, чтобы не было обвинения в групповом преступлении
Фото:
Коренной: Фликер пишет: Мне тоже кажется, что если и нашли, то один берет на себя за всех, чтобы не было обвинения в групповом преступлении Тоже так кажется,не смог бы такой юнец так легко справится с женщиной.Либо было большое кол-во человек или вообще не тот это маньяк
1023: Родственникам - соболезнования! Всем остальным - не мусольте тему, особенно если не знаете как происходило на самом деле.
!!!!!ll: 1023, "не мусолить" можно в том случае если обеспечена безопасность горожан и подобное больше не повторится. А если ситуация с этим притоном продолжает существовать, об этом общество должно знать. Родители должны знать, что дети их подвергаются опасности. Это ведь не первое тревожное сообщение оттуда. Что было предпринято, чтобы предотвратить трагедию?
обсуждение на ПЛН: http://pln-pskov.ru/forum/121133.html
Коренной: Большая часть там написанного все равно приходит к выводу-ребята это же НАШИ ДЕТИ там обитают на той валенке,неужели родителям плевать где пропадают и чем занимаются их дети??? Если дальше перестанем следить за детьми то это будет не единственный случай,да и может войти у них в привычку и вызывать азарт или просто чтоб друг перед другом выделаться типа как я крут
Музыкант: Одним словом - УРОДЫ. Ольгу жаль, светлая ей память
музыкант: Да, снесут "валенки", а что нет других мест? Олифный, бывший ДК, бывшая ментовка, здание возле СХТ... Вот о чем надо подумать
ogranschik: музыкант пишет: Да, снесут "валенки", а что нет других мест? Олифный, бывший ДК, бывшая ментовка, здание возле СХТ... Вот о чем надо подумать Верно.Дело не в зданиях-дело в мозгах (вернее полного их отсутствия). Люди превращаются в зверей. Вот это уже страшно...
Кошечка: А что Олифный??Он выкуплен, есть сторож и никакие компании там не собираются.
Деревенский: ЭТО просто безпридел, что твориться в СЕБЕЖЕ. Мне даже на расстоянии страшно. Очень жаль ОЛЕНЬКУ. Светлая ей память.
не верят: В Себежском техникуме не верят, что их студент задушил учительницу // KP.RU Татьяна Морозова, классный руководитель 18-летнего студента Себежского сельскохозяйственного техникума, признавшегося в убийстве преподавательницы музыки, не верит, что молодой человек совершил преступление. - Не верю ни одному слову! – категорично заявила «Комсомольской правде» Татьяна Васильевна. – Все в шоке, никто не верит, ни преподаватели, на студенты. Это добрейший мальчик! Надавили на ребенка, надо было преступление сразу раскрыть, вот его и заставили. Пишите, что хотите, я не верю, - и Татьяна Васильевна заплакала. – Не может этого быть, его подставили. Как стало известно «Комсомольской правде», задержанный молодой человек учился на 3-м курсе Себежского сельскохозяйственного техникума, юноша получал специальность агронома. В техникум он поступил после окончания 9-и классов, в сузе ему оставалось учиться ещё два года. В школе юноша увлекался футболом и борьбой, в техникуме в спортивные секции не ходил, учился на «3» и «4».
Коренной: AEPHFF пишет: посмотрите какие интересы у молодежи.... может кто узнает своих чад. Таких альбомов полно.И родители скорее всего знают что и как.Но видимо плевать совсем на своих же детей,а если так же и дальше пойдет то как бы потом от своих же детей и не пострадали Самое ужасное,что именно вот это поколение все почти поголовно такое и что от них ожидать можно всего давно известно,дети эти выросли совсем без мозгов
AEPHFF: Так ведь проще кричать на форумах, что кругом бардак, полиция(милиция) не работает... начинать нужно с себя... навести порядок в своей семье, поинтересоваться чем и как живут дети, какие у них интересы... и очень важно помнить народную мудрость: "Что посеешь, то и пожнешь".
мрак: В убийстве учительницы подозревается 18-летний студент из Себежа 05 Октября 2012 В убийстве преподавательницы Ольги Харченко подозревается 18-летний житель Себежа. В настоящий момент существует версия о том,что на преступление он пошел из-за внезапно возникшего сексуального влечения,хотя сам обвиняемый не уверен, поскольку был очень пьян. - Около 18.50 потерпевшая возвращалась домой с работы,- рассказали «Псковской правде» в МОМВД «Себежский» ,- когда подозреваемый начал ее преследовать.Около территории заброшен- ной фабрики есть небольшая тропинка, которая скрыта от глаз прохожих. Там он напал на женщину и начал ее душить, сначала руками, потом шарфом. По словам самого подозреваемого, когда жертва перестала сопротивляться, он затащил Ольгу Харченко внутрь заброшенного здания, где, по его словам пытался ее реанимировать. Предприняв несколько попыток и убедившись в их бесполезности,преступник решил спрятать тело. По свидетельствам жителей Себежа, территория фабрики довольна большая, и там есть несколько так называемых «комнат». В одном таком помещении обвиняемый вместе со своими друзьями устроили, как они сами это называли, «штаб»- туда обвиняемый пришел после преступления и рассказал своим знакомым о случившемся. Друзья не поверили. После чего он предложил пройти вместе с ним и показал им труп. Тело погибшей женщины обнаружили утром сотрудники себежской полиции.В результате проведен- ных оперативно- следственных действий полицейские обнаружили «штаб», где были разбросаны некоторые вещи пострадавшей. В настоящий момент обвиняемый задержан и полностью признал свою вину. По данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 105 УК РФ. *** из комментариев в "Псковской правде": я думаю,они все замешаны. всегда ходили вместе. И не надо скрывать их фамилии. Это Баранов,Яковлев и Жирнов,..А в школе их так жалели учителя.. В ж.. их чуть ли не целовали....Твари.. http://vk.com/id144978455 - тот самый Баранов http://pravdapskov.ru/news/7908 его мать - Ирина Оверченко: Контактная информация Ирина Оверченко из ВКонтакте: Семейное положение: всё сложно Образование: Себежская основная школа, Себеж Главное в жизни: Семья и дети... Родной город: Ташкент
народный гнев: сжечь ублюдка на площади!
Aleksandra: ovd_info пишет: Также одним из раскрытых резонансных преступлений стала задержка организованной преступной группы, на счету которой было более десятка дерзких краж с крупным материальным ущербом. Так,в ночь с 22 на 23 июля 2011 года путём взлома балконной двери из квартиры гражданки Ч. была совершена кража золотых изделий. В результате грамотно спланированных и проведённых оперативно-розыскных мероприятий, нашими сотрудниками при взаимодействии с оперативно- розыскной частью № 1 УМВД России по Псковской области задержана автомашина, на которой злоумышленники перевозили золотые изделия, украденные у выше указанной гражданки, на об- щую сумму более 700 тысяч рублей. По ранее возбуждённым уголовным делам было проведено 17 обысков, в ходе которых изъяты по- хищенные вещи, в том числе: лодочный мотор, лодка, аудио-видео техника, золотые изделия, денежные средства в иностранной валюте, похищенные при одной из краж, и другие вещи. Кроме того изъяты маски с прорезями для глаз,наручники,резиновые палки,травматический пистолет, патроны, электрошокер, камуфлированная одежда,которая была специально приобре- тена и использовалась при совершении преступлений.Задержанные дружно отрицали причастность в инкриминируемых преступлениях. Однако,собранные органами внутренних дел доказательства,позволили суду избрать меру пресе- чения в виде заключения под стражу в отношении четырёх злоумышленников: гражданина О.,1980 г.р.,жителя Твери и троих уроженцев г.Себеж – гражданина М.,1984 г.р., гражданина М.,1980 г.р.,гражданина Г.,1980 г.р.Ещё один гражданин Ф.,1956 г.р.задерживался в порядке статьи 91 УПК РФ. В настоящее время получены признательные показания от некоторых членов группы.Преступники отслеживали передвижения потенциальных жертв. Зачастую слежка длилась 2-3 недели. Так,22 июля 2011 года,путём разбития оконного стекла,из дома гражданина Р.была совершена кража ноутбука, золотых изделий,денежных средств. Данная кража, с крупным материальным ущербом,была совершена в течение 25 минут во время отсутствия хозяев. Жертвами злоумышленников в основном становились обеспеченные слои населения, но задержан- ные не гнушались совершением и менее значимых краж. Также отрабатывается версия о причаст- ности указанных лиц к совершению разбоев на территории Себежского района. Разработка данной группы проводилась под непосредственным руководством начальника УМВД генерал-майора полиции Б.С.Говоруна. ) Суд по так называемой группе идёт уже больше полугода, некоторые люди сидят в СИЗО уже больше года. У гражданке золота украдено на 70.000. Слишком громкое заявление!!! По ходу всё сделали "граммотно" Машигу они задержали... обыски сделали, а что ж не написали про то как обыски делали, как люди судились из-за обысков?! Будьте бдительна граждане! Не пускайте в дом сотрудников МВД без адвокатов или хотя бы юридически граммотных людей!!!
Коренной: народный гнев пишет: сжечь ублюдка на площади! Всех не возможно:( AEPHFF пишет: Так ведь проще кричать на форумах, что кругом бардак, полиция(милиция) не работает... начинать нужно с себя... навести порядок в своей семье, поинтересоваться чем и как живут дети, какие у них интересы... и очень важно помнить народную мудрость: "Что посеешь, то и пожнешь". В том то и дело что тут пишут как правило те родители которым не плевать что будет завтра .И оберегают и смотрят за своими детьми.Надо до всех родителей донести которые не отдают себе отчета,во что некоторые дети превратились
fetohka: А что уже точно убили учительницу эти люди про которых тут пишут? Или это ещё проверяют?
Для Aleksandry: А ты чья жёнка? Малька или Орла? Весь город знает что эти твари на всё были способны, а ты пишешь что они овечки. Понанимали адвокатов, но по ходу сидеть им заслуженно!
shefius: ну, а теперь подумаем какого по городу ходить, если ДНЁМ людей за просто так убивают? а проблема с заброшенными зданиями не только же в Себеже, они повсюду, эхо 90х, и что самое интересное, владельцу валенной фабрики ничего не будет (насколько я знаю, эта территория выкуплена), так какого же хр.на не огорожено? не надо далеко ходить, год назад, если не ошибаюсь, спустилась одна мадама (не будем фамильярничать и так всем известно) с четвертого этажа на второй в состоянии пьяного угара, можно было после этого задуматься, что там происходит, хотя тов-щи ПОЛИЦЕЙСКИЕ патрулировали ту территорию, месяца два да видать подзабили ибо лень оторвать свою задницу и посмотреть за порядком, что входит в их обязанности. и пьют там (на фабрике) все кому не лень и сколько не лень, так было и так будет, пока наши ВЛАСТИ не разберутся с этим бардаком.
Палыч: shefius возьмите ситуацию в свои руки, создайте ДОБРОВОЛЬНУЮ народную дружину (ДНД) для оказания помощи властям в наведении порядка в городе. (всякое новое- хорошо забытое старое)
Добрый Жук: Будут ли в этом городе дежурить патрули, на тех же детских площадках...ну черт возьми...страшно уже детей оставлять даже на пять минут без присмотра!!! Количество ублюдков, к сожалению ростет...
fetohka: а ты их знаешь? Может ты свидетель этих преступлений? Тварь по ходу это ты, и на что же они были способны? Если представишься я тоже с удовольствием представлюсь. Даже лично могу пообщаться!
ruru: люди, будьте реалистами, в этом городе даже свет не горит по ночам-экономят, а чтобы платить патрулям и прочим-сильно много хотим...
fetohka: ruru пишет: свет не горит по ночам-экономят Сегодня что-то не отключают...
shefius: я в городе не живу, у меня родители там, мне за них страшно, а ДНД знаю что такое, в больших городах это активно практикуется. только не в сраном себеже, там вообще не до чего дела нет никому, пока не аукнится, ну как и во всей стране, товарищи, смысла нет обсуждать политику, это не наши игры. нам в них не играть, нам только обсуждать и всё, а если уже на то пошло, то надо новых правителей, которые станут такими же как предыдущие. "это россия, детка. типичная россия", как говорится в интернетах.
Sakich: Хотел бы вернуться к причинам трагедии. Заброшенные здания, отсутствие патрулирования, отсутствие освещения, отсутствие досуга для подростков и прочее, это всё верно, но это не первопричина. Первопричина в воспитании детей. А как мы воспитываем своих детей? Мы воспитываем их собственным примером. Давайте вспомним, как мы отмечаем праздники - застольем. Дети это видят и считают нормой взрослой жизни. Подростки считают себя взрослыми, тем более в 18 лет. Но дома с друзьями в присутствии родителей им пока застолье не устроить. Приходиться искать место. Вот и находят. В моё время это была территория "Дома ребёнка", много пили за "Огоньком", когда ещё не было набережной. Места всегда найдутся. Мы родители сами формируем поведение своих детей. А потом удивляемся, в кого они такие.
Sakich: Ещё есть один тонкий психологический момент. У большинства из нас психика устроена так, что мы окружаем себя людьми, в обществе которых мы можем себя чувствовать комфортно и достойно. Например. Спортсмены окружают себя спортсменами, потому что по настоящему спортивные достижения может оценить себя только это общество. Огородники- любители хвастаются у кого картоха с помидорами круче уродилась, спортсмену пофиг на урожай картохи. У охотников свои ценности. У воров тоже свои. И у убийц есть свои как бы ценности, но только нормальное общество их не разделяет. Конечно, в обычной жизни, мы не принадлежим к одной некой общности, например, только огородников. Мы одновременно принадлежим и к огородникам, и к охотникам, и прочим Подростки в силу своего воспитания, тоже делятся на некие общества по интересам. Ботаны, музыканты, спортсмены, прожигатели жизни и т.п. И в каждой общественной группе, особенно у прожигателей жизни, подростки стараются доказать друг другу кто круче. А как доказать? А вспомните выражение "мы вчера три бутылки на двоих" и прочие вариации того, кто больше может выпить. Чем больше можешь выпить, тем ты круче. Когда предел достигнут, нужны иные доказательства своей крутости. Отпиз..ть кого нибудь, круто!...Может дойти и до убийства, главное, чтобы другие это оценили. Я услышал версию событий такую, что совершивший это страшное преступление, пошёл на него с словами: " да я щас любую могу трахнуть, хоть старую, хоть молодую!". И пошёл доказывать делом. Хотя это только версия, которую трудно доказать. Ps Моя тёща учила в школе этого парня. По её словам, он в пятом классе перед сдачей на проверку в своей тетради написал "Е..ал я тебя в рот"
Коренной: тоже местный пишет: и все закрываем глаза.почему Да не надо на кого то равняться или ставить в пример в таких вещах.Ну есть люди которые так поступают и что теперь?? Т.е. дай вам волю вы бы так же поступали,по вашим словам выходит вы больше жалеете что вам так нельзя? Тут уже речь идет не только о пьянстве,а что люди в отморозков превратились для которых нет уже нет ничего святого Как бы теперь это еще в моду у такой молодежи не вошло.
AEPHFF: План Даллеса: Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей — отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов — прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ — станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов. Вот так мы это сделаем! http://rutube.ru/video/13c1c938af83924b8530c22a7d4290e1/#.UHEVFVGdC70 http://www.youtube.com/watch?v=EczGrrDZX2c
Ветер: Мои самые искренние соболезнования родным и близким... всем, кто знал погибшую... всем себежанам... Ваши пальцы пахнут ладаном Ваши пальцы пахнут ладаном, А в ресницах спит печаль. Ничего теперь не надо нам, Никого теперь не жаль. И когда Весенней Вестницей Вы пойдете в синий край, Сам Господь по белой лестнице Поведет Вас в светлый рай. Тихо шепчет дьякон седенький, За поклоном бьет поклон И метет бородкой реденькой Вековую пыль с икон. Ваши пальцы пахнут ладаном, А в ресницах спит печаль. Ничего теперь не надо нам, Никого теперь не жаль. Вертинский А. 1916
Коренной: AEPHFF пишет: План Даллеса Похоже план удался и уже давно Это сразу было заметно как развалили СССР.И все пошло по плану
Фликер: Судя по фото, здоровым на голову этого молодого человека и его друганов не назовешь. А вообще - вот непаханное поле для наших стражей порядка - просто посмотреть в контакте, чем занимаются малолетки. И спросить не только с детей, но в первую очередь с родителей. А насчет Далеса: кто-бы какие коварные планы не строил в отношении нашей страны, они происходят не потому, что "Далес их задумал", а потому, что их позволяют их реализовывать.
Фликер: Здесь еще обсуждения http://pravdapskov.ru/news/7908 http://pln-pskov.ru/forum/121133.html
Коренной: пооле пишет: вкатать штраф А на каком основании? Пока таких законов нет.А вот то что до сих пор продают пиво зачастую несовершеннолетним это факт.Хотя придумать как его купить не проблема.Скорее всего выход на самом деле запрет алкогольной продукции.То что сейчас молодежь не боится и не уважает старших все в курсе,тем более учителя Это вина только родителей и их воспитания.
Ветер: Я сейчас живу в Протвино. Здесь все просто... После одиннадцати несовершеннолетние могут передвигаться по городу только в сопровождении родителей (родителя). Патрули полиции курсируют по городу постоянно… Я был очень поражен, когда дети, которых я отвозил на выпускной, мне передали какие-то бумажки, садясь в машину... Это были доверенности от родителей! Я не просил… у них это уже норма... Распитие алкоголя на улице - штраф! Ребенок после одиннадцати болтается один - задержание и штраф! Никто не сердоболит!
вот такие законы: Написал заявление на соседа - его пьяного забрала полиция, приехал к ним в дежурную часть оформлять документы. Там шел какой-то рейд - привезли 3 малолеток, пьяных, крикливых упырьков. Вслед за ними пришли их родители - пьяные. крикливые упыри и при своих чадах начали поносить ментов . Арестовать малолеток - оснований нет - их обязаны отпустить. И знаете я не уверен что они пошли домой. Вот такие законы.
AEPHFF: Коренной пишет: Скорее всего выход на самом деле запрет алкогольной продукции. Количество пьяных не уменьшиться, но увеличиться число умерших от левого алкоголя. Такие запреты барыгам только на руку - образовавшую нишу они в миг заполнят. Поможет только контроль со стороны родителей и властей. Должно быть так, как писал Паша: Ветер пишет: Распитие алкоголя на улице - штраф! Ребенок после одиннадцати болтается один - задержание и штраф!
Коренной: AEPHFF пишет: Количество пьяных не уменьшиться, но увеличиться число умерших от левого алкоголя. Такие запреты барыгам только на руку - образовавшую нишу они в миг заполнят Меньше будет всяко.Подпольную водку сложнее продавать да и прикрывать проще,закон все же есть.Самогон,не все будут гнать и не везде можно купить.Так что по любьому меньше,а сейчас магазинов полно и без проблем можно купить что угодно,к тому же уже и пиво идет не настоящее а спирт газированный с присадками.От того его и разливают в тару по 5литров. Правильно Паша сказал,надо штрафовать за все.Практически комендансткий час ввести для малолеток.
Sakich: Количество пьяных уменьшится, согласен с Коренным. ещё бы лучше справедливо приравнять алкоголь к наркотикам, и увеличить сроки за изготовление, хранение и распространение наркотиков. В принципе, продажа наркотиков это почти убийство. А тот кто их употребляет - самоубийца. Только такие меры относятся к сильным манёврам, и общественность может бурно отреагировать на такие меры. И опять наши оппозиционеры на этой волне начнут вопить о несвободной России, Путин диктатор, что пить или не пить это выбор каждого и т.п. чушь. Так что это опасное мероприятие и в то же время крайне необходимое. Ну вы то здравомыслящие люди. Осознайте, что алкоголь есть наркотик и не употребляйте его. Это самое эффективное и доступное каждому из нас - начать с себя.
ogranschik: Коренной пишет: Правильно Паша сказал,надо штрафовать за все.Практически комендансткий час ввести для малолеток. Если в Протвино практикуется всё,что сообщил Павел(и что даёт положительный результат),то почему всё это не может быть реализовано в Себеже- в городе,где многое запущено до невозможности...
Nell: Происшествие ужасное, но оно было предсказуемым еще полгода назад: http://sebezh.borda.ru/?1-1-40-00000323-000-0-0-1335793459 Причин у этого чудовищного преступления не одна и не две. В этом числе и пресловутое "женское" воспитание подростков от 10 до 16 лет. Потому что женщина от природы не может понять, что такое тестостеронная агрессия подростков. И следующая сторона медали - это порядок и соблюдение законов в городе. По словам Ветра навести порядок возможно, как это сделал Глава Серпухова Шестун. Для этого нужна воля Главы города. А если ему трудно, не справляется: пусть выйдет к народу и скажет - помогите, давайте решать проблему всем миром. И люди не откажутся, потому что это касается всех, и прежде всего наших детей .
За Nell: ... Эротика и ужасы - это подпитка животных инстинктов. Сиюминутный мелкий бизнес и тот урон, который наносится городу в нравственном плане из-за недомыслия, несопоставимы. Это написала Nell 28.04.2012 по поводу слабого вкуса у лиц, определяющих репертуар показываемых в РКЦ фильмов для себежских детей и молодежи. За что она же и получила сполна: от windows(... Нелл у меня просто нет слов ... каша из топора ) от Пал Палыча(... для Nell даже эротика уже ужасы.) даже умница Даринка посчитала, что ...Нелл Вы уже перегибаете. Правда.... По-моему, произошедшая в Себеже Трагедия прекрасно показала, кто варит кашу из топора, а кто всерьез обеспокоен воспитанием подрастающего поколения. Не в почете нынче на Руси чем-то недовольные граждане. Случай страшный и вопросы поднял очень серьезные и запущенные, поэтому прошу мой пост не развивать в дискуссию из-за уважения к памяти несчастной женщины.
AEPHFF: Sakich пишет: Количество пьяных уменьшится, согласен с Коренным. ещё бы лучше справедливо приравнять алкоголь к наркотикам, Создается впечатление, что Вы не жили в начале перестройки, когда алкоголь был под запретом. Да, пить тогда стали меньше, но сколько народу отправилось на тот свет из-за всякой спиртосодержащей гадости. При том, что тогда мы только вышли из СССР и сознание людей было совершенно другое. Сейчас есть запрет на торговлю алкоголем в ночное время... И как он действует? Никто не пьет по ночам? И спиртное купить негде? Мы живем в диком капитализме и если ввести запрет сейчас, то сразу же образуется черный рынок алкоголя. Будут возить технический спирт, спиртное из соседней Белоруссии, в общем рынок будет заполнен быстро. И количество загнувшихся от паленого алкоголя увеличится в разы. Даже в настоящее время для страждущих, но средства у которых ограничены, есть точки, где продается всякая бодяга и об этом всем прекрасно известно.
Коренной: точек конечно хватает,но не такой свободный доступ к ним.Да и ни один подросток который знает что от родителей влетит как минимум не станет так бухать,лишь бы покрасоваться перед своими "друзьями".
Nell: AEPHFF пишет: сколько народу отправилось на тот свет из-за всякой спиртосодержащей гадости. AEPHFF , это закон социальной гигиены и он работает. Но в законах РФ его нет. Если человек о своей жизни и здоровье не думает, то кто за него должен думать? Но тут проблема в другом: энергия подростков должна направляться взрослыми в правильное русло. И все должно быть схвачено вовремя, потому что когда они начинают шарится по валяным фабрикам, они уже потеряны. Чем занимается в городе наркокомитет? Неужели этот притон был для них открытием? Когда об этом вот уже несколько лет говорит весь город?
AEPHFF: Nell пишет: Но тут проблема в другом: энергия подростков должна направляться взрослыми в правильное русло. И все должно быть схвачено вовремя, потому что когда они начинают шарится по валяным фабрикам, они уже потеряны. Совершенно верно. Помните народное: "УЧИ, ПОКА ПОПЕРЕК ЛАВКИ УКЛАДЫВАЕТСЯ, А ВО ВСЮ ВЫТЯНЕТСЯ — НЕ НАУЧИШЬ."
Кузя: Фабрика зла 08 Октября 2012 - 20:04 Главная → Заметки → Происшествия Преступление года в Себеже: 18-летний парень задушил учительницу музыки Интернет-страничка подозреваемого в убийстве 51-летней Ольги Харченко теперь больше похожа на книгу ненависти: пользователи соцсети предлагают самые изощренные способы наказания и задаются вопросом - за что? Что заставило молодого парня наброситься на женщину и задушить ее в самом центре города? Проклятое место Здание недействующей фабрики валяной обуви по ул. 7 Ноября для местных жителей как бельмо на глазу. Огромная пустующая территория давно стала приютом для контингента, не внушающего доверия. Собственник здания проживает в Петербурге, а в его отсутствие фабрика стала пристанищем для одиноких сердец из разных социальных слоев. Молодежь с гитарами, бомжи с кострами и наркоманы с дозами. Приют для всех отчаявшихся. - Никаких особых там происшествий не было зафиксировано, - в себежской полиции неохотно выслушали вопрос о плохой карме фабрики. - Да, там собираются иногда молодые люди, но чтобы происходили убийства - такого не было никогда. В тот роковой для Ольги Харченко день ее убийца как раз направлялся туда. Вместе со своими друзьями они облюбовали себе одно из пустующих помещений, назвали это «штаб» и регулярно проводили встречи. В ходе таких «совещаний» выпивали - предпочтение отдавали слабоалкогольным коктейлям, столь популярным среди подрастающего поколения. И столь разрушительным для психики. - Он был очень пьян, - рассказали в себежской полиции. - На допросе он так и не смог объяснить причину своего поведения. Парень напал на преподавателя музыки сзади. Отработанными движениями (обвиняемый несколько лет занимался борьбой) он повалил женщину на землю и стал душить. Потом взял ее шарф и затянул потуже. Чтобы наверняка. Затем поднял тело и перенес внутрь помещения. Раздел несчастную, вещи спрятал по разным углам. По неподтвержденной пока версии, молодой человек пытался сымитировать половой акт, дабы случившееся выглядело как изнасилование. Не смог. И пошел рассказывать друзьям. КСТАТИ Согласно утверждению читателей «Псковской правды», в день убийства был звонок в полицию, в котором граждане пожаловались на пьяную потасовку возле общежития. В драке якобы принимали участие обвиняемый и его друзья. Золотой человек Ольга Харченко – заслуженный педагог. В Себежской детской школе искусств преподавала больше 30 лет, учила ребят игре на домбре и фортепиано. В Себеже Ольга родилась, в Себеже училась, ее единственными перерывами от преподавания были 4 года учебы в Псковском музыкальном училище и декретный отпуск после рождения сына. Ему недавно исполнился 21 год… - Наша Ольга была, что называется, и чтец, и жнец, - говорит завуч школы Ольга Дмитриева. - Помимо преподавания, она ведь еще выполняла у нас функции звукооператора - с ансамблем «Себежанка» всю область объездила. - Незаменимый помощник, такая добрая, отзывчивая, а как она учила детей... Вы знаете, у нее была та самая врожденная и правильная лояльность педагога. Всегда была на стороне детей. Дорога, по которой Ольга возвращалась домой, знакома ее коллегам. Говорят, по глухой тропинке очень удобно и быстро добираться до магазинов и рынков. Но чтобы там нападали - такого никто из них вспомнить не смог. Не он и не мог? Добиться комментариев от друзей подозреваемого в убийстве нам было тяжело. Все они односложными предложениями отказывались верить в случившееся и просили больше их не беспокоить. Выдвигались и другие версии: преступление он совершил вместе с друзьями. Однако следователи эту информацию опровергли. - Вы знаете, он странный какой-то, - поделился своими наблюдениями один из сотрудников правоохранительных органов. - Впечатление производит вменяемого, однако поговоришь с ним 5 минут - и что-то как будто не то. Неуловимое безумие? Возможно. На странице обвиняемого в разделе «Фотографии профиля» помещены несколько снимков. Крупный план пистолетного барабана, мужчина в маске с ножом, волк с оскалом... Выпустил зверя наружу? - Не знаю даже, что вам сказать, - в техникуме, где учился обвиняемый, уже устали комментировать случившееся.- Не верим мы, что он это сделал. Не верим. - Я жила в Себеже большую часть своей жизни! С этими ребятами я с первого класса в одной школе училась!!! - не может сдержать эмоций Яна Клемина, знакомая подозреваемого, - И они - нормальные парни, кто бы мог подумать… Пока знакомые и близкие пытаются переварить случившееся, в Себеже назревает настоящий народный бунт. Родственники подозреваемого обращаются в полицию с просьбой защитить их от самосуда. Сам подозреваемый сейчас находится в ИЗО. Что делать? Фабрика, ставшая местом убийства Ольги Харченко - боль не только себежан. Глава района, правда, отказался с нами общаться («Не общается он с прессой», заявила милая дама на том конце телефонного провода), но в администрации Себежского района нас заверили, что направляли письма и в полицию и в прокуратуру, и собственнику с просьбами решить вопрос с заброшенной территорией. - Вопрос о закрытии территории фабрики или хотя бы ее охране поднимался неоднократно, - рассказали в администрации, - и Леонид Михайлович (Курсенков, глава Себежского района – ред.) на каждой планерке говорит об этом. Но, к сожалению, в настоящий момент в Себеж даже участковых не хватает, что уж говорить о специализированном контроле за этой фабрикой. Хотя жалобы от жителей поступают регулярно. Наркополицейские области тоже в курсе проблемы. Начальник Себежского межрайонного отдела Андрей Волосков сообщил, что последний раз наркопритон там обнаружили около года назад. - Тогда так получилось, что на момент возбуждения уголовного дела гражданин, ответственный за данное преступление, скончался от передозировки, - сказал Антон Волосков,- после были обращения на горячую линию, и мы выезжали туда неоднократно, но больше наркоманов там не ловили. Пока власти и правоохранительные органы думают, как избавить город от заброшенной фабрики, Себеж простился с Ольгой Харченко. Вечная память женщине, которую любили столько детей. Которая просто хотела побыстрее вернуться домой… Татьяна Злобинская Фото Одноклассники.ру, Вконтакте.ру http://pravdapskov.ru/rubric/18/8849?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Sakich: AEPHFF, Вы ошибаетесь относительно меня. Хотя я и не смог прочувствовать на своей шкуре всю прелесть сухого закона в силу возраста. Давайте разберёмся для начала, кого мы хотим защитить от разрушающего воздействия алкоголя - детей и подростков или состоявшихся взрослых, которых переубедить в чём либо очень сложно, вот прям как Вас? В первую очередь нам нужно защитить детей и подростков. Именно для этого нужен запрет. Дети не начинают с водки, а начинают с пива, а пива самогонщики не варят Алкашня при запрете на алкоголь всё равно найдёт зелье и тут ни чего не поделаешь. Для того, чтобы перестали пить так называемые "умеренно пьющие", нужно внедрить в массовое сознание что алкоголь - яд - наркотик. Без этого шага первый шаг безполезен. Итак, большие штрафы и сроки за производство, хранение и распространение; Запрет на продажу и производство на всех уровнях; Изменение массового сознания на то, что алкоголь это яд. Но есть большие НО. Бизнесу это не нужно. И бизнес борется за свой кусок хлеба, смазанный смертью. Поэтому указанные меры не могут привести к положительному результату на долгосрочную перспективу. Необходимо менять концепцию жизнеустройства и основные ценности. Концепции у власти нет, а ценности западные. Властям и так хорошо, а у нас воли нет. Вот и живём от события к событию, сотрясая воздух, к сожалению
photo:
Зина: http://www.youtube.com/watch?v=uzI4-gWQhpQ Мне такую съемку не понять.
Nell: страшно , пока существуют притоны, подобные валяной фабрике, и наркомания как таковая, ни у кого не может быть уверенности в том, что ничего подобного не повторится. И если сейчас это преступление в очередной раз попытаются замолчать, то это будет еще большее преступление против людей. Потому что наркоман - это всегда потенциальный преступник. И все они потом ничего не помнят - таково действие наркотического опьянения. Даже если этого осудят, докажут его вину, на смену ему придут другие, потому что корень зла не убран. От этого вам не страшно?
ogranschik: Nell пишет: Даже если этого осудят, докажут его вину, на смену ему придут другие, потому что корень зла не убран. А это вступает в жизнь поколение ПИВАСИКА И КОЛЁС... ВСТРЕЧАЙТЕ...
АиФ: http://www.sz.aif.ru/society/news/80253
Кузя: Убийца себежской учительницы уверял следователей, что пытался провести ей реанимацию 09.10.2012 19:17 ПЛН, Псков В субботу, 6 октября, приграничный город хоронил 50-летнюю Ольгу Харченко – преподавателя школы искусств. Утром 4 октября город облетела страшная весть – убили учительницу. Днем официальную информацию распространил официальный сайт следственного комитета. Чуть позже на сайте УМВД по Псковской области появилась информация, что задержан 18-летний парень. – Молодой человек находится под арестом, – рассказала 7 октября по телефону журналисту «Курьера» Ирина ВЕЛИКАНОВА, следователь по особо важным делам Опочецкого межрайонного следственного отдела СКР. – Сегодня на месте преступления проходили следственные действия. В городе работает группа сотрудников полиции и следователей-криминалистов. Дело приобрело широкий резонанс, поэтому его передали в отдел по расследованию особо важных дел. Как установило следствие, 3 октября, после работы, около 19 часов, учительница музыки возвращалась домой. По словам следователя Ирины Великановой, дорога пролегала мимо заброшенного здания валяльной фабрики. Ольга Харченко ходила здесь постоянно, и об этом знали многие. Жертва была одета в кожаную куртку и кожаную юбку. 18-летний парень с помощью захвата сзади повалил женщину на землю (в детстве паренек три года занимался президентскими видами спорта: дзюдо, самбо – и даже был чемпионом области). Потом налетчик придушил учительницу её же палантином. Успела ли женщина закричать, оказывала ли сопротивление – пока неизвестно. Как признался на следствии молодой человек, у него просто возникло желание кого-нибудь изнасиловать… – Далее молодой человек затащил жертву в здание фабрики, после чего вернулся за сумочкой и пакетом с продуктами, – продолжает следователь. – Когда снова пришел в здание, то увидел, что женщина не дышит, а из носа течет кровь. Он якобы попробовал провести реанимацию и нажимал на грудь руками, как учили на уроках ОБЖ. Когда ничего не получилось, решил имитировать ограбление – снял с жертвы юбку и куртку. Одежду и сумку отнес в соседнее здание и бросил под лестницей. А вот что делать с трупом – не знал и пошел уже со стороны промкомбината к сокурсникам, которые отдыхали по соседству. Как значится в материалах дела, ребята не поверили словам про убийство, тогда он отвел их на место, где лежал труп учительницы... Теперь это стало их общей тайной. Ольгу родственники искали всю ночь. Они знали дорогу, по которой она возвращалась, но нашли тело только ранним утром следующего дня. Полиция тем временем проверяла учебные заведения, ведь о посиделках на «Валенке» знал весь город... – Полицейские приехали утром в техникум и осматривали у ребят руки на предмет ссадин, – рассказывал нашему журналисту в Международный День учителя Геннадий Васильев, директор техникума. – Вчера ни у кого из той компании ни один мускул не дрогнул. Так что сегодня, 5 октября, у нас не праздник, а день траура. Педагоги, кто в истерике, кто на таблетках. Наш студент и такое совершил… По словам директора, третьекурсник, которого пока одного подозревают в убийстве, воспитывался матерью и отчимом, был не самым худшим в сельхозтехникуме. Вполне адекватный и спокойный человек, в определенной степени инертный – ни в какой общественной жизни не участвовал. – Классный руководитель разговаривала с его матерью, – продолжил директор, – та говорила, что искала сына, так как он не зашел в садик за младшим братом. Явился домой в 21.30, был спокоен, умылся и даже обсуждал планы на следующий день. Спокойствие подозреваемого отмечают и следователи. – Мотив убийства он не раскрывал до последнего, пока не переговорил с адвокатом, – добавила корреспонденту «Курьера» Ирина Великанова. – Кстати, родные погибшей нашли возле тропинки сережку и сырок, который выпал из сумки убитой женщины... В школе искусств педагоги не могут прийти в себя. – Ольга Владимировна работала у нас с 1982 года, – рассказала в минувшую пятницу по телефону мне Ольга Дмитриева, заместитель директора школы искусств. – Она заканчивала нашу школу, на четыре года уезжала учиться в Псков в музучилище, потом вернулась назад. Не передать словами, какой это замечательный педагог, сколько воспитала лауреатов, сама выступала в ансамбле педагогов «Себежанка». Она всегда сопереживала людям. В ноябре отметила юбилей и пригласила весь коллектив, а какая хозяюшка. Как это всё пережить родным? Следствие прорабатывает все версии. Очень многое будет зависеть от экспертизы. Родственники параллельно проводят собственное расследование и ищут очевидцев происшествия. У погибшей остались муж, сестра и сын, студент-четверокурсник юридического вуза. Лариса МАЛКОВА, Себеж. «Курьеръ» Источник: Псковская Лента Новостей http://pln-pskov.ru/accidents/121396.html
жанна: AEPHFF интересно, а от куда у тебя эти фотки!!! и какого черта ты открываешь свой рот в их сторону!!! на второй фото я лично знакома с каждым из них, могу тебе сказать, что по крайне мере у двоих семьи благополучные и более того они сами являются отцами и отличными мужьями, прежде чем писать свои догадки проверять надо!!! и вообще слабо было не анонимом представится или стыдно потом в глаза людям смотреть будет!!! не красиво получается!!!
AEPHFF: жанна пишет: AEPHFF интересно, а от куда у тебя эти фотки!!! и какого черта ты открываешь свой рот в их сторону!!! на второй фото я лично знакома с каждым из них Я рад за Вас! Альбом под названием "Пьянки" лежит в свободном доступе по этому адресу. Хочу Вас спросить для чего подобные фото выкладываются на всеобщее обозрение? Не для того, чтобы показать окружающим какие мы крутые и как мы круто бухаем? жанна пишет: по крайне мере у двоих семьи благополучные и более того они сами являются отцами и отличными мужьями, прежде чем писать свои догадки проверять надо!!! Так это нужно проверять этим отличным мужьям и отцам, где и как выложены их фото.... вот по таким фотоальбомам и учиться молодежь, потом выкладывая как и они круто бухают... давайте на чистоту пишет: давайте тогда выложим всех детей нашего города и посмотрим кто из не попадет в эти списки!!! Так они уже выложены... найдите в контакте себежскую молодежь и посмотрите фотографии.... или Вы считаете, что в соцсетях можно, а на форуме фотки из соцсетей нельзя? родители могут увидеть?
Главе: Глава пишет: Интересно какие ? Официальные меры: обратиться с официальными письмами к владельцу объекта и во все официальные инстанции вплоть до суда о разрешении на полную ликвидацию полуразрушенного здания, находящегося в аварийном, антисанитарном состоянии, а также служащим притоном для бомжей, наркоманов и преступников. Обложить владельца штрафами, отдать его на растерзание приставам. В Администрации есть юридический отдел, так пусть девчонки потрудятся, поработают своими шустрыми мозгами и найдут зацепки, как избавить город от этого ЗЛОГО МЕСТА. или неофициальные: взорвать, сжечь и т.д. СлабО, Леонид Михайлович?
Псковская Губерния: Газета "Псковская губерния" № 39 (611) 09-16 октября 2012 г. Постоянный адрес этой публикации: http://gubernia.pskovregion.org/number_611/01.php Глухая участь Очередное жестокое убийство снова напомнило о полной неготовности правоохранительной системы к профилактике преступлений Город Себеж переживает сильнейший всеобщий шок за последние годы. Около 19 часов 3 октября по пути домой, в самом центре городка, около давно брошенной, некогда знаменитой, фабрики валяной обуви, на тёмной тропинке, по которой каждый день ходят люди, была жестоко убита коренная жительница Себежа, преподаватель Себежской детской школы искусств Ольга Харченко. Ей был 51 год, из них 25 лет она отдала преподаванию музыки детям. Погибшую нашли, согласно сводке полиции, в 8 утра следующего дня. Оперативные действия дали быстрый результат: преступление официально названо в информации УВД раскрытым: убийцей считают 18-летнего студента Себежского сельхозтехникума, который арестован и признался в содеянном. На преступника вывели приятели по «Валянке», как называют это дурное место в городе: все знают, что помещения бывшей фабрики стали притоном, где не только алкоголь, но и наркотики – не редкость. Убийца из соображений хвастовства показал погибшую сверстникам, которые на допросе в полиции дали на него показания. Но раскрытое по неостывшим следам преступление взорвало местное общество вопросами к властям: как такое могло произойти? И не только в смысле личности преступника (ответ даст экспертиза), а в смысле уровня отсутствия личной безопасности. На месте Ольги Харченко мог оказаться любой. Единица Первый заместитель министра внутренних дел РФ генерал-лейтенант полиции Александр Горовой сообщил депутатам Псковского областного Собрания, что «МВД России резервом штатной численности не располагает». Дикое событие никак не укладывается в головы людей. Произошедшее обсуждают практически в каждом себежском доме. Жил хороший светлый человек, которого знал весь город – и вот его жизнь так чудовищно оборвалась. И жизнь супруга, сестры и сына разделилась теперь на две части: до и после 3 октября 2012 года. Как жить дальше? «Валянку» в Себеже знают все. Открытое акционерное общество «Производственно-коммерческая фирма «Винтер», собственник которой располагается в Санкт-Петербурге, находится в процессе ликвидации. Никаких шансов на возобновление экономической деятельности нет. Последней ценностью являются даже не производственные помещения утраченной фабрики, а земля под ней. Центр города, место около рынка, улица 7 Ноября – одна из трех основных улиц Себежа. В место сбора молодежи всевозможных групп риска «Валянка» превратилась очень быстро после остановки производства. Бывшая фабрика стала теневым себежским молодежным «домом культуры» при почти полном отсутствии полноценных альтернатив: культура практически не финансируется. Про «Валянку» в Себеже знает вся молодежь. Не вся ходит, но все знают. Знают и родители это неприятное во всех отношениях место, где, если что, можно найти припозднившегося подростка. Всё под контролем? Иллюзия относительной общественной безопасности «Валянки» закончилась в Себеже 3 октября. 4 октября Себеж спросил у себя: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ. И с ужасом понял, что все знают – КАК. Потому что все знали про «Валянку». Молодежь. Семьи. Власти. Полиция. Но до 3 октября это знание не было кровавым. Власти молчат, для прессы закрыты. Полиция и следствие дают скупые обязательные согласно должности комментарии: преступление раскрыто, будет суд. Убийца якобы сказал на допросе о внезапно возникшем остром приступе тяги к насилию. Но уже после убийства поинтересовался вещами убитой: мобильным телефоном, сумочкой, одеждой. Поздно вечером вернулся домой. Ничего не сказал. Был внешне спокоен. Явку с повинной не планировал. Приятели по времяпровождению на «Валянке», которым убийца показал «дело рук своих», сообщив о совершенном, когда до них дошла очередь допросов, всё рассказали. После этого состоялся арест. Полиция уже 4 октября поставила на преступлении пометку «раскрыто». Статистика Псковского УВД выросла на + 1. И – минус одна человеческая жизнь. Личное дело Заброшенная собственником бывшая фабрика валяной обуви в центре Себежа стала притоном для молодежи всех групп риска, что в итоге привело к трагедии. Могли ли предотвратить? Всегда хочется верить, что могли. Просто потому, что невозможно верить в таком жестокий фатум. Но время от времени он настигает добрых, светлых, душевных людей, и тогда понимаешь: это – не судьба, это – рок. Он не обязательно должен был случиться. Он не был написан на судьбе. Три года назад такой же рок настиг в самом центре Пскова 27-летнюю Татьяну Бердичевскую. Вечером 11 августа 2009 года около дома 51 по ул. Максима Горького (там, где располагается главный региональный офис миграционной службы), на нее напал преступник, «охотившийся» за мобильными телефонами, причем Татьяна не была в этот вечер первой его жертвой, но предшествующие вырвались и остались живы. Женщину обнаружили в бессознательном состоянии и доставили в отделение реанимации Псковской областной больницы. Но помощь врачей и друзей оказалась бессильна, и 18 августа Татьяна скончалась. У нее остался двухлетний сын. По чудовищному стечению обстоятельств, в ночь с 24 на 25 августа практически в том же районе города разбойному нападению с избиением подвергся родной брат погибшей, контрактник, заместитель командира взвода в 76-й дивизии ВДВ, от которого на следующий день, после выхода из больницы, в местном отделении милиции отказались принять заявление о совершенном преступлении! Убийство Татьяны и дальнейшие события вызвали в Пскове широкий общественный резонанс, дошедший до первых лиц региона (десятки журналистов псковских СМИ подписали открытое письмо с требованием публичных объяснений от УВД области и города), и этот резонанс вынудил власти обратить внимание на преступление [ 1 ]. Убийца был найден в Санкт-Петербурге, обвинен и осужден. Только вопросы безопасности остались. Для каждого, кого лично касается тема безопасности родных и близких в драматических и трагических ситуациях, министерство внутренних дел становится в полном смысле слова личным внутренним делом. Трагедии, подобные себежской, ломают грань между личным и общественным, и побуждают людей совестливых переживать чужое горе как своё. Так появляются гражданские вопросы к власти и органам правопорядка. Полтора участковых Когда псковские власти в последний раз обсуждали вопросы общественной безопасности? Ответ оказалось нетрудно найти: 26 января 2012 года Псковское областное Собрание депутатов заслушало официальный отчет начальника УВД области генерал-майора Бориса Говоруна о работе вверенной ему структуры в 2011 году. Генерал полиции был достаточно откровенен с депутатами: «В результате реформы МВД в регионе ощущается значительная нехватка участковых, – отметил г-н Говорун. – Их не хватало и до реформы – тогда их насчитывалось 300 участковых вместе с инспекторами по делам несовершеннолетних, а после реформы их осталось 172. Большинство участковых работает в Пскове и Великих Луках. Например, в Усвятском районе по нормативу должны работать полтора участковых. Я так и доложил замминистра МВД: с таким количеством участковых я не могу обеспечить правопорядок в области. Но я должен выполнять приказ» [ 2 ]. Автор этих строк предложил Борису Говоруну помощь Собрания в изменении федеральных нормативов: «Вы как должностное лицо, подчиненное министру, не можете с ним не соглашаться, а мы – депутаты – можем. Поэтому мы обязаны направить в министерство предложение о пересмотре нормативов для участковых, в первую очередь в сельской местности, учитывая ситуацию на территории Псковской области», – обратился к генералу Лев Шлосберг. Предложение решительно поддержал Валентин Каленский, и Собрание единогласно проголосовало за подготовку соответствующего обращения в МВД в сотрудничестве с УВД области. Депутаты, помнившие то время, когда в бюджете области была строка на милицию общественной безопасности, спросили Бориса Говоруна, существует ли возможность софинансирования этой структуры из регионального или местных бюджетов и как это сделать, но получили исчерпывающий ответ: «Теперь никак: мы находимся целиком и полностью в федеральном подчинении», – констатировал г-н Говорун [ 3 ]. Через месяц, 22 февраля, Псковское областное Собрание приняло подготовленное в УВД области и комитете по законодательству, экономической политике и местному самоуправлению обращение в Министерство внутренних дел РФ, на имя министра Рашида Нургалиева. Его имеет смысл воспроизвести полностью: «Управлением МВД России по Псковской области проведен анализ оперативно-служебной деятельности участковых уполномоченных полиции по профилактике правонарушений и предупреждению преступлений, а также влияния сокращения штатной численности на эффективность работы данной категории сотрудников полиции. Результаты анализа доведены до сведения депутатов Псковского областного Собрания депутатов, вследствие чего областное Собрание депутатов выражает серьезную озабоченность в связи с сокращением численности участковых уполномоченных полиции, особенно в сельской местности. В соответствии с приказом МВД России от 15.02.2010 № 77 «О дополнительных мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации от 24 декабря 2009 г. № 1468» штатная численность подразделений участковых уполномоченных в Псковской области в 2010 году была сокращена на 36 единиц, в 2011 году еще на 34 единицы. Таким образом, в период реформирования органов внутренних дел штатная численность подразделений участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России в Псковской области сокращена на 23,4 процента, в том числе в сельской местности на 28,3 процента, в городских поселениях на 12,5 процента. По состоянию на 01.01.2012 в Псковской области имеется 197 штатных единиц участковых уполномоченных полиции. По нормативам, установленным приказом МВД России от 16.09.2002 № 900, в сельской местности административный участок участкового уполномоченного полиции должен охватывать границы одного сельского (поселкового) административно-территориального образования численностью не более 3,5 тыс. человек на одного сотрудника. Учитывая, что на территории Псковской области имеется 155 сельских поселений общей численностью около 200 тысяч человек, из них 4 поселения с численностью от 5 до 10 тыс. человек, штатная численность сельских участковых уполномоченных должна составлять 159 единиц. В настоящее время число сельских участковых уполномоченных составляет 120 единиц. Исходя из численности городского населения Псковской области (около 472 тысяч человек), штатная численность участковых уполномоченных и старших участковых уполномоченных полиции в городах Псков, Великие Луки и в других городских поселениях должна составлять 86 единиц, т. е. больше на 9 единиц от имеющейся штатной численности (77), без учета штатных должностей руководителей отделов (отделений, групп) участковых уполномоченных полиции, которые согласно приказу МВД России от 16.09.2002 № 900 не обслуживают административные участки. Таким образом, необходимая штатная численность участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России на районном уровне в Псковской области по нормативам, установленным вышеуказанным приказом, должна составлять 245 единиц (без учета руководителей отделов (отделений, групп) участковых уполномоченных полиции), то есть на 48 единиц больше от имеющейся, что позволит повысить эффективность и качество выполнения широкого спектра задач, стоящих перед службой участковых уполномоченных полиции, а также степень доверия и поддержку граждан в целом к деятельности органов исполнительной власти и полиции. Учитывая вышеизложенное, Псковское областное Собрание депутатов обращается к Вам с просьбой рассмотреть возможность увеличения штатной численности участковых уполномоченных полиции в территориальных органах МВД России на районном уровне в Псковской области с целью приведениях ее в соответствие с приказом МВД России от 16.09.2002 № 900». Депутаты были уверены, что мотивированный, сопровожденный статистикой документ вызовет адекватную реакцию МВД. Ответ пришел в апреле, и вызвал недоумение. Режьте сами 12 апреля 2012 года первый заместитель министра внутренних дел РФ генерал-лейтенант полиции Александр Горовой направил псковским депутатам ответ на имя председателя областного Собрания Александра Котова. Это письмо также необходимо привести полностью. «Министерством внутренних дел Российской Федерации рассмотрено обращение Псковского областного Собрания депутатов о пересмотре нормативов штатной численности участковых уполномоченных полиции (далее – УУП) в территориальных органах МВД России на районном уровне в Псковской области. Указом Президента Российской Федерации от 27 октября 2011 года № 1434 «Об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Президента Российской Федерации» Указ Президента Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 209 «О милиции общественной безопасности (местной милиции) в Российской Федерации», которым утверждались нормативы штатной численности участковых инспекторов, с 1 января 2012 года признан утратившим силу. Согласно пункту 5 статьи 4 Федерального закона от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ «О полиции» нормативы и лимиты штатной численности подразделений полиции в пределах установленной штатной численности органов внутренних дел определяются руководителем федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел. В настоящее время нормативы штатной численности УУП и других подразделений территориальных органов МВД России перерабатываются. Вместе с тем, в соответствии с Типовым положением о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 1 марта 2011 г. № 249, руководитель территориального органа утверждает штатные расписания территориального органа, подчиненных органов и организаций (подпункт 9 пункта 19), а также вносит в МВД России предложения об установлении дополнительной численности сотрудников и государственных служащих территориального органа (подпункт 10 пункта 19). Таким образом, вопрос об увеличении штатной численности участковых уполномоченных полиции в территориальных органах МВД России на районном уровне в Псковской области находится в компетенции начальника Управления МВД России по Псковской области. В настоящее время в связи с реализацией Указа Президента Российской Федерации от 24 декабря 2009 г. № 1468 «О мерах по совершенствованию деятельности органов внутренних дел Российской Федерации» МВД России резервом штатной численности не располагает. На основании изложенного штатная численность УУП в Псковской области в случае необходимости может быть пересмотрена руководством УМВД России по Псковской области в пределах утвержденных лимитов численности сотрудников полиции данного Управления». Подпись. В переводе с аппаратного языка на русский написанное первым заместителем министра внутренних дел в адрес региональных депутатов означает следующее: у нас идет сокращение кадров согласно Указу президента. Указ выполнен, кадры сокращены. Штатное расписание участковых инспекторов полиции находится в рамках полномочий начальника УВД по Псковской области, но если он желает увеличить число участковых, то он же должен решить, вместо каких других единиц региональной полиции это сделать, кого тогда сократить. Предложили человеку выбрать, какая рука ему нужна: левая или правая. А какую ни отруби, можно умереть. Лица не увидать Федеральная реформа МВД, ставшая очередным общероссийским скандалом и позором, началась с уже упомянутого Указа Президента РФ от 24 декабря 2009 г. № 1468 «О мерах по совершенствованию деятельности органов внутренних дел Российской Федерации». Этот документ начинается риторическими словами: «Органы внутренних дел Российской Федерации выполняют важнейшую государственную функцию по защите жизни, здоровья, прав и свобод граждан». И далее: «Принимая во внимание, что в последнее время участились случаи нарушения сотрудниками милиции законности и служебной дисциплины, которые вызывают обоснованную негативную реакцию в обществе и умаляют авторитет власти, а также что существующая структура органов внутренних дел Российской Федерации, организация их деятельности, кадровое, финансовое, материально-техническое обеспечение милиции не отвечают современным требованиям и нуждаются в модернизации, постановляю: 1. Правительству Российской Федерации: а) подготовить до 31 марта 2010 г. предложения, предусматривающие, что с 1 января 2012 г.: финансирование милиции общественной безопасности осуществляется исключительно за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета; состав и численность сотрудников милиции общественной безопасности, порядок создания, реорганизации и ликвидации ее подразделений определяются Правительством Российской Федерации;…». Пунктом 2 этого Указа предписывалось: «Сократить до 1 января 2012 г. численность сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации на 20 процентов». Весь этот Указ по сути – это сокращение структур, штатов, единиц и – для оставшихся в штате – увеличение денежного довольствия с решением жилищных проблем. Платить полиции надо. И жилье никому еще не помешало. Но работать-то как? Два участковых инспектора полиции на город Себеж – как работать? Полтора участковых на Усвятский район – как работать? Прошло и никогда не вернется время, когда участковый инспектор знал всех жителей своего района в лицо, и его узнавали на улице. Теперь не знают ни в лицо, ни по имени. Он не успевает, на какой транспорт его ни посади, объехать даже раз в месяц свои «владения». Он не успевает отвечать на вызовы. 3 октября, в день убийства, в Себеже, около общежития сельхозтехникума, тоже в самом центре города, на ул. Пролетарской, произошла очередная, привычная уже (вот что страшно – привычная) пьяная драка молодежи. Жители вызвали полицию. Полиция не приехала. Теперь говорят, что среди дравшихся был будущий убийца. Если это так, то всё действительно могло быть по-другому. Тропинка жизни пошла бы в другую сторону. Дорога убийцы и путь домой Ольги Харченко могли не пересечься. Но всё произошло так, как произошло. Пересеклись. Нормативно-подушевой метод финансирования всех структур российского государства разрушает все социальные функции государственной системы. В этом методе расчета нет людей – есть единицы, цифры, соотношения и нормы. Но нет главного – того, что должно в первую очередь видеть государство – человека. Учительницу. Полицейского. Студента. Пенсионера. Ребёнка. Любого гражданина. ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА. Каждый раз, когда происходит очередная трагедия, кажется: ну вот сейчас, ну теперь-то они поймут, увидят, осознают, исправят ошибки. Как можно этого не сделать! Ни черта. Видят. Даже, возможно, понимают. Но – не осознают и не исправляются. Они живут другой жизнью и не включают себя в эти нормативы. А большие – самые большие – цифры, из которых и складывается НАРОД, тают. Такая народу уготована участь. Кричи – не кричи. Не докричаться. Вот ещё минус один. Минус одна целая человеческая жизнь. Плохие дела. Лев ШЛОСБЕРГ. Себеж – Псков
Личное мнение: На фиг дядю Степу! Разрешить ношение и применение короткосвольного оружия! И в судебной практике сделать нормой применение этого оружия абсолютно во всех случаях, требующих защиты человеческой жизни. На крайняк- начинаем жить по Шариату- тогда насильников, забулдыг и нариков сразу не станет как вида двуногих. На Кавказе чикатиловцы до суда не доживают, а мы их ещё содержим потом в тюрьмах на свои налоги. И они же, отдохнув, выходят и рожают себе подобных. Зашибись- чудовище сделало своё черное дело, а муж и родственники убитой будут оплачивать его комфортную отсидку( Россия же цивилизованная страна, наподписывала кучу конвенций. Хотя оплот демократии- США с большим удовольствием применяют смертную казнь...)
Зря вы так: Похоже, это вы ,вчерашние, как раз сами пришли сюда со своими разборками. В статье рассматриваются проблемы системы, допустившей это. У нас все сокращается: расходы на культуру, обрразование, здравоохранениее (пардон, на оборонку -растут) А милицию-полицию похоже ждет очередная волна сокращений. Мы вообще государству нужны? Или чем скорее вымрем, тем на меньше расходов нефтедолларов на социалку? Один частный,страшный случай, как полказатель ситуации в целом.
Коренной: Личное мнение пишет: И в судебной практике сделать нормой применение этого оружия абсолютно во всех случаях, требующих защиты человеческой жизни. Это не выход,иначе те же подростки начнут по нам же потом и палить,отговариваясь что он боялся за свою жизнь и т.д.
группа№8: Здравствуйте! Прочитав не все и не до конца, получил стресс самый настоящий. И это я - человек , прошедший в свое время, огни и воды..... Оторопь берет от того, что гибнет женщина от рук ублюдка, которого(которых) она учила быть лучше. Хочу сказать вот что: Хватит - пожили по европейским законам!!!!! ОКО ЗА ОКО , ЗУБ ЗА ЗУБ !! Убил- будь убитым. Любая официальная ВЛАСТЬ - насилие, Если граждане не желают исполнять законы, изданые теми, кого они избрали, необходимо применить ВЛАСТЬ- т. е. насилие. Ровняемся на США- так вот там по телеку показывают, как заканчивает свою поганую жизнь убийца, кроме того, сидит 10 человек и наблюдает за казнью. Мы умело приносим свои соболезнования, которых становится все больше и больше, при этом только и делаем, что повышаем зарплату тем , кто уже за получаемые деньги ОБЯЗАН охранять нашу с Вами жизнь денно и нощно. Конечно, ломать цех не нужно, а перестроить под спорткомплекс необходимо. Я проголосовал за Псков. Организуйте сбор средств на реконструкцию здания, и я перечислю всю свою пенсию в фонд. Раз власть не способна управлять тем, что ей доверено, считаю справедливым указать гласно ей на ее несостоятельность ( ТВ газеты , радио). Не знаю, что еще сказать, во мне все бушует.
ТаковА селявА: Минфин пообещал силовикам прибавку к зарплате в обмен на сокращение штатов13:01 10.10.2012 © KM.RU, Илья Шабардин По словам зампреда думского комитета по безопасности Александра Хинштейна, причина такого решения финансовых чиновников банальна — нет денег. «Но мы будем настаивать на повышении без сокращений, ведомства готовы сократиться, но поэтапно, а единовременное сокращение, на котором настаивает Минфин, не предусмотрено никакими указами», - сказал депутат. Больше других от безденежья страдают ФСИН, ФСКН и пожарные МЧС. Так, дефицит ФСИН по денежному содержанию составил 101 млрд руб., при средней зарплате в 15 тысяч, пишет издание. Замдиректора ФСИН Эдуард Петрухин рассказал думцам, что его служба готова сократиться только на 5%, потому что уже сейчас тюрьмы и зоны охраняет гораздо меньше людей, чем требуется. Отказались увольнять сотрудников Госнаркоконтроль и Служба спецобъектов при президенте, а в ФСБ и ФСО готовы сузить штат за счет вакантных должностей и пенсионеров. В 2011 году тогдашний президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ, с 2012 года повышающий зарплаты сотрудникам МВД и военным в 2,5-3 раза. Остальные 12 силовых ведомств - ФСИН, МЧС, ФМС, ФСКН, ФСБ, СВР, ФСО, Государственную фельдъегерскую службу, ФТС, а также прокуратуру, СКР и Службу специальных объектов при президенте — попросили подождать до 2013-го. Сегодня оперативники и следователи полиции получают заметно больше коллег из госбезопасности, и даже прокуроры отстают в доходах от своих «подопечных» из МВД.
логика: Понимаю, что сейчас сложно достучаться до логики, эмоции бьют через край - и это понятно!!! Но давайте рассмотрим юридическую сторону вопроса по валенке. Это частная собственность. Как если бы каждый из нас уехал из города и оставил свой личный дом без присмотра. данную собственность он неохраняет, на внешний облик Себежа собственнику плевать, продавать не желает. НО - это частная собственность. и никакой Глава, губернатор, хоть кто не может с этим ничего поделать, кто утверждает обратное - полный лох в юриспруденции. Теперь полиция. Я конечно их сам не очень люблю (страдаю за несоблюдение правил дор движения), но моя знакомая из администрации рассказывала, что в августе этого года на комиссия по делам несовершеннолетних рассматривали 4 родителей, чьи дети были доставлены как раз с Валенки. Значит всё-таки что-то делали. И потом то что подростки находятся в полуразрушенном здании до 22 часов вообще не образует никакого состава правонарушения, а как известно события происходили задолго до этого времени. Да вообще если мать не смогла воспитать своего ребёнка, что могут сделать менты. Поэтому конечно каждому хочется найти окончательного виновного, но не всё так просто.
группа№8: Здравствуйте! Я не силен в юриспруденции, но если частное лицо, купившее у государства что-то, в течение трех лет не начинает использовать это в определенных целях, через суд может быть лишено этой самой собственности. Объект является источником не только адм. нарушений, но и уголовных преступлений. Могут же отнять, скажем, машину, если она используется для совершения преступления( перевозка оружия, наркотиков). Хулиганье может собираться и в любом другом месте, но этот объект снискал себе ужасную известность. Обязать хозяина принять меры, чтобы не было доступа на территорию. наказать его за ненадлежащее использование . Детей у родителей отнять можно, а источник опасности- нет, чушь!
AEPHFF: Читаешь, то что Вы здесь пишите и диву даешься. Оказывается во всем виновато здание валяной фабрики и, если его снести, то тот кто туда ходил и потреблял там алкоголь и наркоту сразу заживут праведной жизнью. Люди, что у Вас с головами? По Себежу найдется немало помещений, в том числе и частного жилья, где молодь может спокойно пить, курить дурь, устраивать оргии и т.д. И почему никто из местных жителей не беспокоился по поводу валяной фабрики до этого трагического события? Никто не знал, что там твориться? Да нет, большинство прекрасно знало об этом, но ничего не предпринимали, т.к. считали, что это не их дело - по их понятиям этим должны заниматься власть, полиция, а их это ни касается.... А ведь касалось и уже не один год, т.к. Ваши детки там тусовались. Если бы кто-то хоть сколько то проявлял заботу о своих детях, то еще два года назад нужно было собраться у здания администрации хотя бы пару десятков человек и потребовать решить этот вопрос. Но ведь мы привыкли надеяться на дядю, который придет и решит наши проблемы. А, как жизнь показывает, на дядю надеяться не нужно, а самим решать и не думать, что дай бог пронесет и меня беда не коснется.
Айс: Согласна, воспитанием надо заниматься а не фабрику взрывать С др.стороны, слово "надо" пустой звук. У нормальных родителей, нормальные дети. А у отморозков -соответственно.
Даринка: http://www.gtrkpskov.ru/component/content/article/68-vesty/2859-the-brutal-murder-revealed.html В Себеже расследуют убийство преподавательницы школы искусств. 51-летняя Ольга Харченко была задушена вечером 3 октября – сегодня ровно 9 дней со дня ее гибели. По версии следствия преступление совершил 18-летний местный житель. Ольга Харченко – заслуженный педагог. В школе искусств преподавала больше 30 лет, единственная учила ребят игре на домре. Одна из последних видеозаписей, запечатлевших Ольгу Харченко в процессе творчества. Коллеги вспоминают, когда она брала в руки свой инструмент – преображалась, полностью «растворяясь» в музыке. В ее кабинете после убийства ничего не менялось. Сюда зашли только однажды – чтобы поставить траурное фото. ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОВЕРКИ ПОКАЗАНИЙ, 7 ОКТЯБРЯ: Я увидел впереди себя эту женщину. Я подошел к ней сзади. Взял ее за шею, затащил в кусты. Там задушил. Потом я ее перенес, перенес тело на завод валяной обуви. Так спустя сутки после убийства, на допросе подозреваемый описывает свои действия. Говорит, в состоянии алкогольного опьянения на преступление побудило внезапно возникшее сексуальное желание. Но родственники погибшей уверены : замысел не был спонтанным. ЛЮБОВЬ ТИТОВА, СЕСТРА ПОГИБШЕЙ: Он этот план уже вынашивал давно. На его сайтах были высказывания, что он хотел только пить и насиловать. И это же он рассказывал своим друзьям . Мы думали, это какой-то убийца страшный, а оказались наши дети,с которыми вместе жили и росли. Они Ольгу Владимировну встречали каждый день. Здоровались с ее супругом, с ее сыном были в хороших отношениях.. Здесь была кровь. За окном мы нашли окровавленную кофту. Ее очевидно перекинули и волоком по стеклам, по бутылкам, по валенкам, разбросанным по всему полу тянули по бетонному полу, что у нее вся исцарапана спина была.Вот смотрите, от каблуков, как она упиралась очевидно... В тот вечер Ольга Харченко возвращалась из музыкальной школы домой. Как всегда, срезала путь через заброшенную фабрику в центре Себежа. Уже почти 20 лет гектары промышленной земли - приют для бомжей и наркоманов, место сбора нелегальных гостей города и местной молодежи. Этой дорогой ходят все: школьники, пенсионеры и преподаватели музыкальной школы. Жители города несколько раз обращались во всевозможные инстанции с просьбой разобраться с опасной территорией. Ответ один: без владельца, который давно переехал в мегаполис, сделать со зданиями ничего не могут. ЛАРИСА ИЗОТОВА, ЗАВЕДУЮЩАЯ ХОРЕОГРАФИЧЕСКИМ ОТДЕЛЕНИЕМ СЕБЕЖСКОЙ ДЕТСКОЙ ШКОЛЫ ИСКУССТВ: Всё в развалюшном состоянии. Это опасно, потому что там очень много всяких темных углов. Оттуда слышны вопли, крики .. идут туда с энергетическими напитками, с пивом. ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОВЕРКИ ПОКАЗАНИЙ, 7 ОКТЯБРЯ: Я рассказал им, что убил человека. Они мне не поверили. Я их привел на место преступления. Ну на место, на первичное место сокрытия трупа. Указал, они увидели. Мы развернулись и ушли оттуда. В день преступления с подозреваемым было еще трое друзей, двое из них – несовершеннолетние. Сейчас они на свободе. Причастность товарищей не доказана. Но коллеги уверены: действовала группа. Такое преступление один совершить не может. В связи с общественным резонансом уголовное дело передали в следственное управление Псковской области. АНТОН ДОБРОХОТОВ, СТАРШИЙ ПОМОЩНИК НАЧАЛЬНИКА СЛЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ СК РФ ПО ПСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ: Как установили следователи, группой лиц из числа местных жителей в одном из зданий на территории бывшего предприятия в городе Себеже было обустроено себе место для сбора, которое они называли между собой "штаб". Там молодые люди систематически встречались, общались между собой, распивали спиртные напитки. В этой комнате и была найдена главная улика - спортивная сумка с футбольной экипировкой,благодаря которой тренер команды указал на вратаря. Уже сегодня подозреваемому могут предъявить обвинение. Местные жители убеждены, эта смерть обострила существующие в Себеже проблемы: в городе не хватает мест для досуга молодежи, зато есть еще несколько бесхозных зданий – бывшие хлебозавод и деревообрабатывающая фабрика.
логика: http://sebezh.borda.ru/?1-1-40-00000310-000-160-0
Коренной: AEPHFF пишет: в том числе и частного жилья, где молодь может спокойно пить, курить дурь, устраивать оргии и т.д. правильно такого еще больше На счет валенки правильно только сейчас она стала центром внимания,не дай бог случится это у частного дома-притона,он тоже будет сразу на виду,хотя и до этого о таких многие знают.А вот что с этим можно сделать Полно квартир и частных домов притонов алкашей и прочей швали.Только по закону им ничего не сделаешь
Кузя: Подозреваемому в убийстве учительницы в Себеже предъявлено обвинение http://www.sz.aif.ru/crime/news/80443 Сюжет на НТВ http://chp.ntv.ru/news/41726/
группа№8: П. 2 ст. 235 ГК Позволяет отнять частную собственность через суд, другое дело , что кому-то надо очень сильно захотеть.
Добрый Жук: Шнурок ему в изолятор...пусть сам все решит...
Айс: Жёстко. Но верно. Глумиться и убивать... и потом с этим жить?
группа№8: Правильно. С этим жить нельзя. То есть НЕ ДОЛЖЕН!
fetohka: Нет ну что вы, если вышестоящее начальство распорядится так даже вневедомственная охрана начинает собирать определённых личностей в нетрезвом виде... всё ради своей выгоды, чтобы обстряпать свои дела... А по факту, пока не произойдёт убийство ни кто задницы, извините, не поднимет... к сожалению. Маленький городок, а порядок не могут навести, контроля нет! То плакали зарплата маленькая, то теперь видишь ли народа нет, не справляетесь?! значит освободите место для того кто справится!!!
группа№8: Девиз полиции США: Охранять и пресекать! А наших-" не мешайте работать" Пропал человек- приходите через три дня, а лучше через десять, и то в том случае, если нагрянет какая-нибудь проверка.
Коренной: fetohka пишет: значит освободите место для того кто справится!!! На полицию тут тоже не стоит прям так.Не все в их воле и возможностях.Если в каждом отделе по 1-2человека осталось,а работы меньше не стало.Было бы хоть участковых больше,а их нет.
группа№8: Значит это кому- нибудь нужно...
Серега: Надоело читать бред всякий! Может и правда поднять старые годы и сделать ДНД. Кто из вас после работы согласится патрулировать часиков до 12 ночи, при этом совершенно безвозмездно, наш город? Вы все смотрите со своей колокольни, знаете только свои проблемы, не задумываясь ни о чем другом. Проще спихнуть на другого, чем в себе увидеть проблему!
fetohka: Серега пишет: патрулировать часиков до 12 ночи, при этом совершенно безвозмездно, наш город? А что будет делать полиция? Даже противно слушать нытьё, зарплата маленькая...сократили, осталось два участковых... что мы хотим? Кому легко? Раз уж пошли служить, так служите добросовестно! а то как что-то случилось., а мы то тут причём...........нет слов....
Коренной: fetohka пишет: А что будет делать полиция? Даже противно слушать нытьё, зарплата маленькая...сократили, осталось два участковых. Два участковых такой город всяко не смогут патрулировать,хоть и будут день и ночь на улицах проводить.
Добрый Жук: Серега пишет: Кто из вас после работы согласится патрулировать часиков до 12 ночи, если мы хотим чтобы наши дети, все кто нам дорог, в нашем городе более менее чувствовали себя защищенными, мы обязаны это делать...
denmax81: Серега пишет: Надоело читать бред всякий! Может и правда поднять старые годы и сделать ДНД. Кто из вас после работы согласится патрулировать часиков до 12 ночи, при этом совершенно безвозмездно, наш город? Вы все смотрите со своей колокольни, знаете только свои проблемы, не задумываясь ни о чем другом. Проще спихнуть на другого, чем в себе увидеть проблему! Частично согласен. Но ДНД, я считаю, должно быть в каждом. Идешь ты например, мальчик курит лет 12ти, поругай его, отбери сигареты, нахамил, отведи к родителям. И т.д. И это только маленький пример. Начинать нужно с себя. А то стоит балбес 16-тилетний кроет матом, а дядьки проходят и хоть бы слово сказали бы!!! Вроде культурно написал.
Айс: Ой, не смешите Вы меня молодой человек denmax81 пишет: нахамил, отведи к родителям. там такие же родители. Они должны быть для ребенка авторитетом. А не проходящий мимо дядя отбирающий сигареты. Сами то как дети рассуждаете denmax81 пишет: А то стоит балбес 16-тилетний это уже в наше время далеко не ребенок. Почти такой женщину изнасиловал и убил. Раньше воспитанием надо заниматься, когда в памперсах
Добрый Жук: denmax81 все правильно сказал Дэн, ведь в беде чужих детей не бывает...эта проблема нашего общества, а значит наша, лично каждого...
Палыч: Посмотрите-ка, все такие умные, хорошие, интеллектуальные, а новое поколение, абсолютно бездарные?! Стоит ли из за кучки бездарей (валенка) мешать всю Себежскую молодежь с грязью ,которая там (валенка) происходит (происходила) В Себеже живет умная,талантливая молодежь и ничем она не отличается от своих сверстников др.городов
Коренной: Палыч пишет: В Себеже живет умная,талантливая молодежь Живет,но ее крайне мало.Я сам живу неподалеку от школы и нагляделся и наслушался этой молодежи.Когда "девочки" по 14-15 лет идут и обсуждают кто из парней с ней сексом лучше занимается На каждой перемене бегают курить за все углы,натуральные дети
Айс: Палыч вопрос не в том, что в Себеже нет хорошей молодёжи. Вопрос в том, куда перевес. И как живется той хорошей в Себеже. Куда сходить, как провести время и как вернуться вечером домой.
denmax81: Айс пишет: там такие же родители. Они должны быть для ребенка авторитетом. А не проходящий мимо дядя отбирающий сигареты. Сами то как дети рассуждаете Рассуждаю нормально. Работаю преподавателем и когда веду нерадивого ребенка к директору или к родителям за тот же мат, они почему то становятся при них такими паиньками, а родители особенно говорят: Как так, мой ребёнок ангел. И если родитель не авторитет, то взрослые должны быть авторитетами, которые смогут своими словами направить. Примеров масса, когда человек вспоминает слова своего наставника, учителя, дядю, тётю и т.д. и не делает дурной поступок.айс пишет- в это уже в наше время далеко не ребенок. В 16 лет- это ребёнок, который требует большого вниания. Маленькие детки-маленькие бедки........дальше сами знаете.
Paul: Бандитизм и казнокрадство - это ГЛАВНАЯ проблема России. Этот случай в Себеже - всего лишь одно звено во всеобщей тенденции. Вы посмотрите вокруг. Нужно бороться с причинами, а не со следствиями. Да, случай ужастный, но он, к сожалению, прогнозируемый. На этой "валянке" и "напрашивалась" эта трагедия. Когда страна живет не по законам, а по понятиям. Да что по понятиям, Хотя бы по понятиям, это и то понять можно. А то такое впечатление что по беспределу.....Во всех таких приграничных городишках, типа Себежа, и вскрываются все гнойные раны "на теле". Все начинается с элементарного хамства друг к другу. А хамства в Себеже хватает с лихвой.... Когда определенная "прослойка" занята набиванием своих карманов "зеленью" то ей н...ть на всех остальных окружающих, на их проблемы и заботы... А кому дело в России на учителей, врачей, да и на детей в конце-концов? Я еду в Себеж из Витебска за 220 км я почти не останавливаюсь на Русской территории. Это не безопасно....
Айс: Paul Вы про высокие цены на нефть сюда забыли добавить denmax81 пишет: если родитель не авторитет, то взрослые должны быть авторитетами, которые смогут своими словами направить. не словами, уважаемый учитель надо направлять, а делами. Примером. С кого им брать пример? С Вас, когда отбираете сигареты и ведёте к директору Извините, Ни чего личного
denmax81: Айс пишет: не словами, уважаемый учитель надо направлять, а делами. Примером. С кого им брать пример? Учителю как раз таки и нужно направлять словами. Делом тоже не спорю. Но слово-это орудие учителя. С кого им брать пример? Я пример. Есть конечно вредные привычки, соглашусь. Но вы рассуждаете не беря в рассчет себя. С вас что пример брать нельзя? Покажите его. Для этого я и написал первый пост с которого и началась наша с вами дискуссия. Просто я не понимаю, вы пройдете мимо если стоит ребенок 13 лет и курит? Вы пройдете мимо если он оскорбляет девочку? Вы в магазине не скажете продавщице что ребЁнок покупающий пиво несовершеннолетний?
Коренной: Paul пишет: А то такое впечатление что по беспределу.... Похоже именно к этому и пришли.Если раньше было что то подобие закона,но были именно понятия,именно по понятием жили все не законопослушные граждане,то теперь похоже пришло время именно беспредела Все таки план Далласа сработал,молодежь насмотревшись насилия по телевизору,приучается к тому что это норма,а насилие и разврат это часть жизни,к чему мы пришли?
Айс: Поправлюсь. Конечно слово имеет значение. НО если оно прикреплено к делу, авторитету. Авторитету того же учителя. Если учитель не Поучитель, то человек заслуживающий уважения. От подростоков этого особенно сложно добиться. Они в этом возрасте формируются, пытаются заявить своё Я. Выражаясь их же слэнгом - их колбасит, в хорошом кстати смысле. Проще найти общий язык когда с детства ребенком занимаются. Это могут только родители и родные. Но в 13 лет это не ребёнок. К сожалению заниматься перевоспитанием уже поздно. Конечно, если подросток оскрбляет девочку, я не пройду мимо. И продавщице скажу что она неправа. Но курящему дитятке ни чего не скажу. Честно? побаюсь. Я лучше увезу своего ребёнка из этой страны.
windows: Айс пишет: Я лучше увезу своего ребёнка из этой страны. Правильно сделаешь ....
Виктор: Коренной пишет: Что самое страшное,что насколько нынешняя молодежь без мозгов,что такое творят Сколько еще таких отморозков разгуливает по улицам? Кого воспитали,это уже не дети А кто вопитывал? Наша это вина! Сугубо наша.
windows: Paul пишет: Нужно бороться с причинами, а не со следствиями. Бксполезно бороться ... многие пытались .... результат ноль ... остаеться одно .... либо смериться ... либо уехать из страны .... третьего варианта нет ...
Айс: windows не соглашусь. Ни кто не пытался, вот в чём проблема. При СССР там хоть какое, но воспитание было. Лет 20 уже ничего. Выросло новое поколение, вот и результат. Виктор пишет: Наша это вина! Сугубо наша. меня пожалста сюда не относите, я здеся ни при чём.
Коренной: Айс пишет: При СССР При СССР были хоть какие то принципы идеалы,молодежь знала к чему стремиться надо.Те же пионеры и т.д.Сами знаете что такое было если тебя не взяли в Пионеры или Комсомол Хотя думаю и нынче эта идея была бы не совсем провальной,не взяли в Комсомол,не будешь учиться дальше,на работу не возьмут и т.д.А чтоб приняли надо не пить и не курить и т.п.
Sakich: Взрослые, ау! Дети хорошо чувствуют, когда им врут взрослые. Поэтому, чтобы мы не говорили о вреде сигарет и алкоголя, ни чего на ребёнка не подействует, если через пол часа после разговора мы закуриваем, а вечерком, смотря футбол, пьём пиво. Денис, я не хотел в этой теме обращаться лично к тебе, но всё же скажу, хотя ты и сам наверно всё понимаешь. Лет через 8-10 с большой вероятностью ты почувствуешь плоды воспитания. Вспомни, что творили в 15 лет, а тем более в 20. В Луках было круто! а теперь стыдно. Помнишь для чего нужны были девчёнки? И было не важно где, главное чтобы это было, ведь это прикольно. В каких местах этого только не было. А в нынешние времена нравов ещё меньше. Если ты подумаешь: мои не такие, то рискуешь сильно ошибиться Я всё же советую тебе начать с себя, и тогда на своём примере, который видит большинство школьников, ты воспитаешь не только хороших баскетболистов, но и больших Человеков. И тогда, ты сможешь гордиться не только победами своих учеников на соревнованиях, но большими победами в жизни. Ведь всегда приятно, когда ты учил ребёнка, а он потом стал хорошим человеком, а не как в этот раз...
Sakich: Кстати, для тех, кто ещё не знает в полной мере что такое язык жизненных обстоятельств. Вот это он и есть, эта трагедия и есть язык жизненных обстоятельств, точнее даже уже крик на языке жизненных обстоятельств. Крик мы иногда слышим, простую и спокойную речь не улавливаем в нынешнем шуме событий. А говорит с нами на этом языке тот, кто создал всё и размерил. Всем удачи в своём самоперевоспитании!
Nell: Я давно обращаю внимание на группы подростков в Сосновом Бору и в Себеже. И то, что я наблюдаю, меня очень тревожит, особенно в свете последних событий. Например, такая картина: 2 девочки и 5-6 мальчиков лет по 14-15. Девочка поочередно обнимает каждого из этой компании. Причем со стороны создается впечатление, что она просто на каждом повисла. Это они так прощаются, так принято в их среде. Ну и целуются, когда встречаются. Наверняка знакомая картина для всех. Так вот я хотела бы обратиться ко всем родителям, мамам, папам, учителям и всем, кто имеет отношение к воспитанию детей. Уважаемые учителя, родители! Давайте уже объясним наконец, своим детям, что такие "ритуалы" в общении просто неприемлемы. Потому что особенности сексуальных реакций у девочек и мальчиков разные. И девочки подобными "ритуалами" провоцируют всплески неуправляемой сексуальной агрессии у противоположного пола. Ведь насколько я знаю, никто им эти особенности, а главное последствия такого поведения, которое можно назвать , инстинктивное поведение самки, не объясняет. Ни в школе, ни дома. Тех девочек, которые присутствовали при этой трагедии, суд к ответственности не привлечет. А ведь они там были, что за атмосфера там была в тот момент? И какая вообще атмосфера во всех этих тусовках? Секса, колес и пивасика? Да им чудом повезло, что жертвами на этот раз они не стали. Роль жертвы взяла на себя взрослая женщина для того, чтобы показать им, в какой пропасти они уже находятся. Это она ценой своей жизни пыталась их спасти. И если после этой трагедии никто из этих подростков не очнется, даже из тех, кто не участовал конкретно, но продолжает в том же духе, то это будет не последняя жертва в нашем городе. И с каждым из них уже будет разбираться далеко не суд.
Коренной: Nell пишет: Роль жертвы взяла на себя взрослая женщина для того, чтобы показать им, в какой пропасти они уже находятся. Большинство из них очень доступны,поэтому их никто и не насилует Nell,вы правы! Девочки нынче уже считают если до 16-18 еще девственница,то что то с головой или прочим.Меняют секспартнеров как перчатки.Удивительно что родители девочек не волнуются этим вопросом.Нынче уже и чаще стали аборты встречаться среди 12! -14 лет.
denmax81: Sakich пишет: Денис, я не хотел в этой теме обращаться лично к тебе, но всё же скажу, хотя ты и сам наверно всё понимаешь. Лет через 8-10 с большой вероятностью ты почувствуешь плоды воспитания. Вспомни, что творили в 15 лет, а тем более в 20. В Луках было круто! а теперь стыдно. Я тоже не хотел обращаться к тебе в этой теме. Но ты приезжал ко мне всего один раз. Это первое. Мне не стыдно, что я делал в луках. Я там учился. Это второе. В 15 лет я матных слов толком не знал. В 20 не курил и жил с девушкой из очень хорошей семьи. Это третье. А про плоды воспитания мы потом поговорим, но правда хотелось бы, чтобы на равных, я надеюсь ты меня понимаешь(кстати еще раз тебя поздравляю). А насчет начать с себя, я ничьих советов не буду слушать, а буду исправляться. Я знаю сам свои привычки вредные.
Paul: Что случилось на "валянке" - это просто беспредел... Хуже беспредела нет.....
Айс: denmax81 пишет: Мне не стыдно, что я делал в луках. Я там учился. пацанам с "валенки" тоже наверно не стыдно, они ведь тоже где то учатся... ))) denmax81 пишет: В 20 не курил и жил с девушкой из очень хорошей семьи хороший показатель )) ДеЦкий сад чест слово denmax81 пишет: не буду слушать, а буду исправляться вот и испаравляйтесь. Ребятки, которых Вы пытаетесь воспитывать тоже будут так говорить когда станут взрослыми
Sakich: Денис, хороший ты мужик На ноябрьские постараюсь быть
Коренной: Пока в стране не войдут пагубные привычки под запрет и не станут к ним аморально относиться,будет сложно ребенку объяснить что так нельзя,хотя я своим примером детям стараюсь показать,что курение вред,пока вроде действует:)
Nell: Мы уже в такой серьезной ситуации с нашей молодежью, что дальше некуда. Я посмотрела фото В контакте. Везде сексуальный подтекст, позы, косметика. Наши девушки одеты и накрашены , как проститутки. Потому что это модно. Да нигде это не модно, кроме нас. Нигде, ни в одной стране мира женщины и девушки не одеваются, как проститутки. А ведь это все служит только одному: совращению. В таком потоке порно-информации , которая льется изо всех щелей, сложно научить ребенка управлять своим половым инстинктом Но тем не менее это возможно. Половой инстинкт необходим, но нельзя быть его рабом. И если этому не научить до 14 лет, то дальше подросток уже становится рабом этого инстинкта. И длится это вплоть до его угасания, т.е. до 50-60 лет. Женщины управляют мужчинами с его помощью, причем делают это во многом бессознательно, поскольку природа наделила ее этой властью. Но подросток должен уметь отстраиваться от этого влияния и манипулирования. denmax81 , пишу это и для вас , в частности, потому что у Вас есть прямой выход на подростков. Я помню, у нас в школе были классные часы и всегда можно было собрать отдельно мальчиков и девочек и поговорить с ними. Во всяком случае достучаться до тех, до кого еще можно достучаться. Есть еще очень интересная тема по телегонии или Законах Рита. Как правило, подростки хорошо реагируют на эту информацию.
Айс: Nell пишет: ши девушки одеты и накрашены , как проститутки. Потому что это модно. Да нигде это не модно, кроме нас это точно! русских видно за версту. Выглядат дико, обращают на себя внимание, а им кажется что восхищаются Nell пишет: игде, ни в одной стране мира женщины и девушки не одеваются, как проститутки. не соглашусь. Одеваются! Сами проститутки. Они есть не только у нас. К примеру, в Париже под это дело приспособили целую улицу Сан Дени. Но только там и ни где более. Парижанки одеваются очень скромно. Наши бы сказали - бедно. В остальном полностью согласна с Nell
denmax81: Sakich пишет: Денис, хороший ты мужик На ноябрьские постараюсь быть Заезжай в гости. Я пока еще молодой человек. Извиняюсь перед модераторами за речи не потеме, но Лёха ты меня своим постом выставил каким то аморальным типом. В личку напиши, если что то не нравится. Давай я про тебя напишу, ты же был далеко не вегатарианец, и даже ................
fetohka: Коренной пишет: При СССР были хоть какие то принципы идеалы,молодежь знала к чему стремиться надо.Те же пионеры и т.д.Сами знаете что такое было если тебя не взяли в Пионеры или Комсомол Хотя думаю и нынче эта идея была бы не совсем провальной,не взяли в Комсомол,не будешь учиться дальше,на работу не возьмут и т.д.А чтоб приняли надо не пить и не курить и т.п. Полностью согласна! Только это должно быть как у нас, с рождения, чтобы дети даже не знали что можно по другому...К сожалению мои дети знают...
Коренной: Я с пеленок пробую приучать,что все что происходит вокруг не правильно и не стоит брать пример с таких детей кто курит и прочее.
SaChA: А кто нибудь знает кто владелец земли бывшей фабрики в Себеже????
info: По данным в Инете,это выглядит так : "ВИНТЕР", ПРОИЗВОДСТВЕННО-КОММЕРЧЕСКАЯ ФИРМА Информация о компании Руководитель: Иванов Михаил Александрович Факс:9-67-50 Рубрика:Легкая промышленность (6887) Телефон:9-62-74; 9-67-44; 9-67-50; 9-94-55 Индекс:182250 Страна:Россия Адрес:Псковская обл., Себеж, ул. 7 Ноября, 56 Наименование организации: ВИНТЕР, ПРОИЗВОДСТВЕННО-КОММЕРЧЕСКАЯ ФИРМА ***** Фирмы,исключенные из Реестра Росстата http://removecom.ru/company/1054816 *** Но, скорее всего,эта фабрика потом была перепродана и не один раз..Не знаю, продавалась ли им земля под фабрикой или же только аренда.. Скорее всего,что в лихие 90-е ушла и земля..
Добрый Жук: SaChA Точной информации похоже нет, ходят только слухи, не распостранять же их...
Антуанетта: Этот парень не в чем не виноват, скорее всего показания с него выбили. Кто так признается в убийстве легко даже если его и совершил? Из-за безответственности полиции парню сломают жизнь. с ним не дают свиданий никому. даже страшно представить какие у него побои. Не надо вот так бросаться на ни в чем не виновного парня такие громкие слова. на его месте мог оказаться любой. да если они и были в этом заброшенном здании это не доказательство его вины.
Антуанетте: Антуанетте. Вы шизофреник и провокатор, извините. Да, ещё полиция, заставила адвоката , учителя при которых он давал показания, потом следователя следственного комитета, 3 человек которые были в месте с ним и наконец судью, которая давала санкцию на арест.
Антуанетта: Я совершенно адекватно оцениваю ситуацию. Таких как он в России полно, просто парень был в ненужное время в ненужном месте. Не поверю ни за что что он сделал это. Невиновные сидят а убийцы гуляют, так же будет и в этой ситуации а убийца будет среди вас.
просто я: Да нет, скорее он был не один. Один бы с женщиной е справился бы... Их была стая... Стая волчат...
fetohka: Антуанетта пишет: с ним не дают свиданий никому. даже страшно представить какие у него побои А как же адвокат? Ведь у него должен быть адвокат! Адвокат имеет право на встречи с подзащитным!
fetohka: просто я пишет: Их была стая... Стая волчат... Да это точно, если и он, то однозначно не он один... И если посадят одного, то убийцы точно будут среди нас...
Антуанетта: fetohka пишет: с адвокатом он недавно только встретился
fetohka: Антуанетта пишет: с адвокатом он недавно только встретился Ну у него же был какой-то адвокат когда его задержали, когда давал показания? Государственный по-любому должен быть... хотя да, что я говорю...
Антуанетта: Не виноват парень не виновааат!!! Если не выбили показания значит кого то выгораживает!
Музыкант: Остальные-то как будут жить среди НАС?! А вы не чуввтсвуете, что накал-то спал и спускается эта ужасная история на тормозах... Кто-то ходит в СХТ, учится...
Коренной: Они так и будут до поры до времени ходить,спокойно...
Ветер: Практически утвержден новый закон об употреблении алкоголя несовершеннолетними... Значительно ужесточены штрафные санкции за реализацию алкоголя несовершеннолетним и за его употребление подростками... Теперь у власти есть все основание, осталось только проявить волю...
Вопрос: А зачем,на допросе,присутствовал учитель? Баранову 18.
Paul: А чтобы учителю жизнь "малиной" на восемь тысяч не казалась....
группа№8: "Спросить" с подозреваемого все равно необходимо по двум причинам:1) кто был еще 2) если не убивал, то кто заставил взять на себя?? Юноша в этом возрасте и ситуации должен, наконец понять, что пивасики и все прочее с этого момента закончились , пришла пора " ответить за базар". Виновен или нет- решит суд .
Коренной: группа№8 пишет: Юноша в этом возрасте и ситуации должен, наконец понять Да ничего он не поймет.В колонии детской в свое время был хлопец 11 лет,а у него 5 убийств,он там ходил как король.И на какое перевоспитание в такой колонии можно рассчитывать?? Если он в подсознании уже понимает.что убив кого то ему только лучше будет-будут кормить,хорошо одевать и ездить отдыхать на море и его еще и пальцем никто не тронет.
Ну уж не знаю : Даа! Быстро забылось. На танцы молодежи только с мамами можно, после 23 накажет милиция ( простите полиционеры), А молодеж опять вся на вленке... Ведь туда можно и после 23х и без мам-пап. Ждем вторую серию???
группа№8: Ждем очередную пере пере переаттестацию с очередным, полагающимся в таких случаях, повышением вознаграждения. Ведь не сто-же человек убили, а только одного!. Зто даже меньше, чем два, а посему прибавить бы надо....... А если серьезно- что слышно по этому делу?
Деревенский: Он сейчас в Москве в институте СЕрбского.
группа№8: Значит не сознается? Все-ли то, что применяется, чисто? Значит на месте не сумели ничего доказать...
Paul: А что можно доказать в "приграничной зоне"? Кто кого "грохнул"? Да не смешите.....Снесите эту Валенку к.....
Serg: Фабрику снести не могут, на это нет законного основания, так как эта территория является частной собственностью. Тем более собственник наверное получает какой то доход от того что на трубе бывшей котельной развешаны антенны телефонной сети.
Paul: Я думаю, есть лазейки в законе это сделать... Эти "развалины" портят вид города. Но, это самая малая беда для Себежа....
Коренной: Причем тут фабрика,снести проще всего.
Serg: Ну вообще то это правда что фабрика не причём, потому что таких территорий бесхозных по всему Себежу много ...
Paul: И с ними притонов тоже.....
Ветер: Запустение и притоны - это лишь следствие, причина в другом...
Paul: Все и так знают в чем......
Инженер: Paul пишет: Эти "развалины" портят вид города. А разве это не памятник архитектуры городского, а может и районнного значения? Градозащитников на вас нетути....
Paul: Да, конечно нет . Ну, оставьте там кусок "до революционки", что к "главной улице примыкает", а остальное - к чертям......
группа№8: Здравствуйте! Лет, эдак через 20, когда земля подорожает, снесут все и даже то, что сносу не подлежит. Через 50 лет никто не вспомнит, что здесь когда-то что-то произошло. Так нам всем и надо!
маэстро: Категорически против продолжения "обсасывания" этого трагического события. Да, из него надо сделать соответствующие выводы, но не смаковать это 50 лет. группа№8 пишет: Так нам всем и надо! Вы предлагаете на освободившейся площади сделать мемориал гр-ки Х?!
brigadir: Я предлагаю отстроить супер мрачное здание, наподобие Бытырок, с подземельями в которых если понадобится, а скоро это точно понадобится, будут проводится массовые расстрелы отморозков и всякой нечести, загрязняющей святую землю. Дабы простой и законопослушный народ радовался и гордился, что именно с Его города пошло очищение великой страны...
ЛИС: Сколько сидки дали упырю?
news: Себежанина, изнасиловавшего мертвую учительницу музыки, будут лечить в психбольнице 20.12.2013 19 декабря Псковский областной суд завершил закрытое слушание по уголовному делу о применении принудительных мер медицинского характера в отношении 19-летнего жителя Себежа. Как сообщила Псковской Ленте Новостей пресс-аташе Псковского областного суда Юлия Пронь, суд, признав доказанным совершение себежанином в состоянии невменяемости запрещенных уголов- ным законом деяний:убийства преподавателя Себежской детской школы искусств с целью облегчить совершение другого преступления, а также покушения на надругательство над телом умершей женщины. Суд применил к молодому человеку принудительные меры медицинского характера в виде принуди- тельного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа. Напомним, 3 октября 2012 года на ул.7 Ноября в г. Себеже учащийся техникума напал на возвра- щающуюся из школы домой 51-летнюю учительницу. Обхватив рукой за шею,он силой затащил потер- певшую на территорию бывшей фабрики валяной обуви, где задушил повязанным на ее шее шарфом. Затем он надругался над телом умершей. В ходе расследования установлено, что студент по своему психическому состоянию не мог осозна- вать фактический характер и общественную опасность своих действий и руководить ими и нужда- ется в принудительном лечении в психиатрическом стационаре специализированного типа. http://pln-pskov.ru/accidents/156199.html
Коренной: Отмазался
Nell: Коренной пишет: Отмазался Нет, он не отмазался. Лечение в спецстационаре совсем не лучший для него исход.
Лехыч: года полтора таблетки под матрас попрячет и выйдет по амнистии какой, сволота...
Коренной: Nell пишет: Лечение в спецстационаре совсем не лучший для него исход. Лучший это совсем признали не виновным? Его с этой больницы отпустят совсем быстро.Исход очень хороший,даже очень В тюрьме такому насильнику была бы
Paul: Вот Вам и истинное лицо российского правосудия....Больше ничего объяснять и не нужно...Как порядку не было - так и нет...и наверно скоро не будет...Как уголовники уходили от ответственности - так и уходят. Здесь я с Лукашенко полностью согласен.....Вырезать эту нечисть нужно. Вот он В Белоруссии и вычистил...МОЛОДЕЦ.
Nell: Paul , а в Белоруссии больных в расход пускают?
Ветер: Переломный момент О причинах вызывающих социальные эпидемии, в том числе криминальные, действенных методах борьбы с ними рассказывает в своей книге "Переломный момент" Малкольм Гладуэлл. Я начал читать эту книгу за несколько дней до оглашения судом вердикта по делу убийцы и насильника, но именно "Валенка" мне пришла в голову, когда я читал о криминальзации Нью Йорка... Было бы очень здорово, если бы чиновники Администрации Себежского района нашли возможность ознакомиться с этой работой Гладуэлла... http://sebezh.borda.ru/?1-38-0-00000084-000-0-0
Paul: Nell! Почему тогда эти "больные" по улицам "шатаются", а не в спецзаведениях...Потому, что Всем Все равно, пока не произошло ужасное...А на счет Белоруссии....Приглашаю - приезжайте...посмотрите....и потом скажите.....
Антитеза: Лет так 30 назад подобный случай уже был в Себеже. Чем закончилась та история? Кто- нибудь в курсе?
Nell: Paul пишет: А на счет Белоруссии....Приглашаю - приезжайте...посмотрите....и потом скажите..... Бываю там очень часто, как-никак в Себеже живу. И что? У меня нет доступа в психлечебницы, да и у Вас, я думаю, Вы хотите сказать, что психически больные в Белоруссии находятся в пожизненной изоляции? Так и в себежском случае пока ничего не ясно. Но у людей склонность сразу во всем обвинять. И ни у кого из высказывающихся нет ни практики ни опыта по таким делам. Только опасения и предположения. Если уж на то пошло, давайте поищем в интернете, как исполняются подобные судебные решения по психически больным.
Коренной: Nell пишет: Только опасения и предположения. Этого точно хоть отбавляй,особенно у тех кто рядом со школами живет,наглядишся такого,что диву даешься
Paul: Единственное скажу. Человек, который совершил это ужасное преступление где-то учился и работал. Он был в коллективе. Разве не видели, что происходит с человеком и что ему нужно помочь. В каждом учебном заведении есть психолог и куратор. Вот это их работа по профилактике таких случаев...Общество тоже виновато - прозевало ситуацию, которая и привела к трагедии, которую можно было предотвратить...Я думаю, что это не единственный "всплеск" оступившегося человека...До этого у него были "залеты" на которые никто не обращал внимание...
Коренной: Paul пишет: Человек, который совершил это ужасное преступление где-то учился и работал. Он был в коллективе. Именно. Точно таких же как и он сам,просто вину на себя взял иначе и статься другая. Хороший адвокат попался.Да тут таких отморозков пруд пруди и об этом все знают,просто данный случай огласку получил.
Ветер: Антитеза пишет: Лет так 30 назад подобный случай уже был в Себеже. Чем закончилась та история? Кто- нибудь в курсе? Пока не устранены предпосылки для взращивания подобных отморозков аналогичные преступления не прекратятся... И "вялое" наказане одно из звеньев этой неразрывной цепи... Бороться надо с первопричинами, а не с их следствием... Антитеза, кстати, а чем закончилась упомянутая Вами история? Вообще можно поопдробнее?
Антитеза: Ветер В Себеже в то время я уже не жила. Чем закончилась та история я и хотела бы у Вас (местных жителях)узнать. Там был аналогичный случай. Подонок убил женщину, предварительно её изнасиловал. Говорили, что расчленил её на части. Это вся информация, которая была мне известна и то по слухам.
Paul: Но об этом Антитеза все забыли и об этом случае тоже забудут, а человека нет....
Человек: А что не найдётся Человека который замочит этого сучёнка.
bilamarusja: Человек: А что не найдётся Человека который замочит этого сучёнка. Око за око? А что этим решишь?
Коренной: bilamarusja пишет: А что этим решишь? Это ни чего не решит уже,но не даст уже этому человеку сделать такое же повторно.
Ветер: Необходимо устранять причины возникновения подобных ситуаций, а работа со следствием малоэффективна и нерациональна. Устраняя следствия, а не их причины, мы лишь "заносим хвосты". Пока есть "благодатная почва" и условия будут и "ростки"… Можно Сергея Баранова четвертовать или, например, разорвать на площади лошадьми… И что это даст? Лишь утвердит в молодежи уверенность в невозможности справедливости в этой жизни… и обозлит их на этот мир… Коренной пишет: но не даст уже этому человеку сделать такое же повторно Сделает другой...
Nell: Мне как-то не нравятся призывы совершить преступление да еще чужими руками. А что самому-то не очень хочется сидеть?
Коренной: Ветер пишет: Сделает другой... Когда будет знать что потом ему не жить не сделает.
Ветер: Мировая практика судебной психиатрии с Вами не согласна... я же считаю, что у нас могут быть различные мнения...
Антитеза: Ветер пишет: Необходимо устранять причины возникновения подобных ситуаций Каким образом это можно было сделать? Ваше мнение?
Paul: Какие причины устранять? Бандитизм? Да у нас считают, что в России бандитизм был, есть и будет...Некоторые вещи, просто вводят в шок, когда мы к Вам приезжаем...А вы к этому относитесь просто и спокойно...Наличие такого объема беззакония поражают. Вот искрините вот ЭТО....Уж простите за откровение, но у нас и свои проблемы есть. А где их нет?
Nell: Paul пишет: Некоторые вещи, просто вводят в шок, когда мы к Вам приезжаем...А вы к этому относитесь просто и спокойно...Наличие такого объема беззакония поражают. Вот искрините вот ЭТО... Какое беззаконие и что нужно искоренить? Можно конкретно?
Paul: Зачем я буду лезть во внутренние дела соседнего государства, тем более конкретно. И так все знают. Правильно Лукашенко делает, что сажает казнокрадов, взяточников, убийц и прочих незаконнопослушных. Поэтому и таких случаев, как этот меньше и убийцы не ведут себя так уверенно и нагло...
Nell: Paul , это доказанный случай шизофрении. И мне непонятно, почему Вы из раза в раз позволяете судить и рядить о нашей жизни, причем в достаточно агрессивном тоне? Уймитесь, молодой человек! И не надо подогревать здесь и без того непростую ситуацию с этим происшествием.
Paul: Может Вы и правы NELL...Только и Вы судите о жизни нашей, о белорусской, украинской, латвийской... Тому доказательство темы на форуме...Вам это телать никто не запрещает и чего уж я такого агрессивного сказал...
Ветер: Антитеза пишет: Каким образом это можно было сделать? Ваше мнение? Сейчас серьезно занят на работе... очень много заказов… Но, я обязательно найду время, чтобы развернуто изложить свою позицию по данному вопросу. Paul, спасибо. Я полностью с Вами согласен в определении причин происшествия…
Пал_Палыч: Антитеза пишет: Каким образом это можно было сделать?
Дед: Ветер пишет: Но, я обязательно найду время, чтобы развернуто изложить свою позицию по данному вопросу. Главное не ебану.................................................ся с высоты!
Ветер: Дед, не переживай... все будет хорошо...
полная версия страницы