Форум » Поиск » Ищу Новикова Г.И. » Ответить
Ищу Новикова Г.И.
Novik16: Здравствуйте. Мой дед погиб в Невельском районе Псковской области у деревни Замшицы. Как я уже понял, сейчас эта деревня входит в Себежский район. Не могли бы вы помочь мне,найти какую нибудь информацию о месте захоронения. Его данные с карточки памяти. Личные данные: Ф.И.О. НОВИКОВ ГРИГОРИЙ ИВАНОВИЧ Год рождения Область рождения Место рождения с.Шуган Служба: Мобилизован РВК Муслюмовским РВК Звание кр-ц Должность Место службы 1097 сп,326 сд Выбытие: Причина смерти п Дата смерти 07/12/43 Область выбытия Псковская обл. Место выбытия Невельский р-н,д.Замошицы
Ответов - 11
Bigord: Novik16, Напишите все данные по деду,которые знаете...Что-то не сходится то,что Вы написали тут по нему и данным на ОБД Мемориал...Надо бы уточнить,откуда Вы брали свои данные... Часть сходится,часть нет,военкомат другой,место рождения... Таких полных тезок (НОВИКОВ ГРИГОРИЙ ИВАНОВИЧ) в базе данных ОБД на 16 страницах 308(!) строчек,поэтому,прежде чем копать дальше и искать захоронение в Невельском районе (или каком-то соседнем районе,границы менялись),хотелось бы убедиться,что это тот,кого Вы ищите!... Посмотрите,там в правой части донесения о потерях - Ф.И.О. жены,ее адрес, это куда отправляли похоронку...Это она,Ваша бабушка?.Что еще есть у Вас,загадок будет много и без этого,еще деревню искать придется,скорее всего ее уже нет..Потом братское захоронение,куда,скорее всего,перезахоронили при укрупнении могил после войны... Если это не Ваша бабушка,напишите,как звали мать и жену отца,их адрес писали в справках о потерях,им отправляли похоронки).. Вот только одна страница Новиковых из 16-ти ,если Ваш найден точно из этого огромного списка, напишите,если сомневаетесь,найдите своего,пересмотрев их всех.. http://s60.radikal.ru/i169/1105/39/8ae8cb0fce76.jpg http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001- 1188/00000222.jpg&id=6552414&id=6552414&id1=c9ff26675543578d32f09c66974b051a - справка о потерях на Новикова Гр.Ив., погибшего 07.12.43 г... Ссылку всю целиком надо скопировать и вставить в окно браузера(это Справка о потерях с ОБД) Кстати,это точно,что он погиб в это время?...Откуда эти данные?.. ------------ http://s011.radikal.ru/i317/1105/64/243180e4b27e.jpg http://i051.radikal.ru/1105/4a/75aa2ee2bab6.jpg Это данные с ОБД на Новикова Григория Ивановича,похороненного по адресу Невельский р-н, д.Замошицы..Это Ваш дед?..Очень много ошибок на сайте ОБД,поэтому надо найти правильный вариант,прежде чем искать дальше место захоронения деда...
Novik16: Здравствуйте. Эти данные я взял с этого сайта http://www.kremnik.ru/node/255848. Это все что я знаю. И они более сходны с данными моего деда. Совпадает место рождения Татарстан с.Шуган и Муслюмовский РВК. Похоронка была утеряна. Списки ОБД: результатов пока не нашел То что Вы указали это наш земляк. Правда указан не правильно район. Такого района сейчас в Татарстане не существует. Правильно будет: Муслюмовский район село Михайловка( может пригодится). Эти сведения ( по моему деду) даны как я понял районным военкоматом. . Еще раз пересмотрю все списки. Большое Вам спасибо за помощь
Bigord: Novik16 Вы взрослый человек и должны понимать ,что так не бывает! Два Новиковых Григория Ивановича, рожденные в одном селе (деревне) - Шуган (Шурган-что тоже самое,написано с ошибкой!!! Писал-то русский писарь,на войне,в ОБД таких ошибок-описок ПОЛНО!!! Не ищите абсолютно полного сходства с реальными данными,так в ОБД бывает редко!!! Итак, в одном стр.полку (№1097) одной 326 дивизии служили ДВА НОВИКОВЫХ ГРИГОРИЯ ИВАНОВИЧА... 7 декабря 1943 года их ДВОИХ СРАЗУ в один день убивают и двоих же хоронят в лесу,южнее 300 метров д.Замошицы, Невельского района Калининской(ныне Псковской области)... Такое разве бывает?..Или Вы думаете,что воевали только Новиковы из Татарстана,и в каждом полку их было по нескольку человек из одного села и все Григории Ивановичи... Неправильный район - это тоже проделки или писаря на войне(он писал,как слышал,как понимал, что такое Муслюмовский - непонятно,услышал Михайловский или увидел (война рядом,взрывы, темно,написано все от руки в землянке между боями,погибали сотни и тысячи!!!Вот так и написал, а потом,уже сейчас, набранные мальчики и девочки разбирали все эти написанные от руки военные записи,ни хрена не понимали! и опять ошибались в названиях!!... Вся База ОБД - сплошные ошибки,тут надо обладать чутьем и увидеть своего в совершенно, на первый взгляд, чужом человеке... Но если Вы хотите искать еще несколько лет,сравнивая в записях все запятые в тексте и завитушки в буквах - хозяин-барин...У меня нет столько времени Вас переубеждать в обратном!... Удачи Вам...
Novik16: Вся База ОБД - сплошные ошибки, - я этого не знал. А село шурган реально существует так что ? А в Вас чувствуется опыт поиска. Спасибо за помощь и извините за потерянное на меня время.
Novik16: Bigord Здравствуйте! С праздником Вас.Вы оказались правы. Это действительно оказался мои дед. Так получилось что я не знал данные Бабушки. А теперь знаю. Все совпадает. Ее звали Пелагея Дмитриевна. Еще раз большое Вам спасибо. Не подскажете как найти теперь место захоронения?
Bigord: Novik16, И Вас с Праздником!.. Деревня Замошица(ы) существует в Невельском районе до сих пор..Как,кстати,и в Себежском районе есть до сих пор такая деревня,но погиб и первоначально был захоронен Ваш дед в д.Замошицы Невельского р-на... Я просмотрел сразу же все захоронения Невельского,Пустошкинского и Себежского районов,Вашего деда нет ни в одном из этих районов в списках захоронений...Теперь надо смотреть,с кем он был первоначально захоронен в д.Замошицы Невельского р-на...На этом листе Справки о безвозвратных потерях(см.выше) мы сразу видим двоих - - Раннев Василий Семенович - Калаев Николай Андреевич На других листах Справки о потерях надо выбрать еще бойцов(если есть) и просмотреть их данные,просмотреть все списки захоронений Невельского района,найти,кто,где оказался перезахороненным после д.Замошицы... Это не самый точный способ(иногда всех разбрасывали по разным захоронениям,часто символически,т.е. останки не переносили,а только добавляли в списки на новом месте захоронения...). Но,другого способа пока нет и если окажется,что несколько человек были перезахоронены в какое-то одно братское захоронение,то можно (с большой долей уверенности) говорить,что и Ваш дед был перезахоронен туда же...Просмотрите всех,выпишите их и найдите в других захоронениях Невельского района... д.Замошица пусть Вас не волнует,это всего лишь место первоначального захоронения,сейчас там нет уже захоронения,оно перестало существовать после укрупнений захоронений...Это название деревни Вам нужно только для поиска однополчан деда,погибших и первоначально там захороненных в те дни... Вводите в ОБД Мемориал разные сочетания слов и цифр,(№ полка,Дивизии,дату гибели,деревню и т.д.) снимайте и ставьте разные галочки в Расширенном поиске... Чтобы зайти на все захоронения Невельского района,снимите все галочки в расширенном поиске,поставьте одну, самую нижнюю - ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ и введите в окошко Невельский р-н (именно р-н!!! на район не реагирует!... просмотрите все захоронения(там есть выпадающее меню по алфавиту,Новиков обычно где-то посреди списка, чтобы смотреть быстрее,а не все с самого начала... Также просмотрите захоронения Пустошкинского р-на и Себежского и найдите всех "соседей" деда по списку из справки безвозвратных потерь ... Удачи Вам!!
Bigord: Фрагменты карт этого района: http://i014.radikal.ru/1105/0c/578e8faba248.jpg http://s47.radikal.ru/i118/1105/ac/f9d182b55a07.jpg http://i077.radikal.ru/1105/bb/e10514cc7646.jpg http://mappskov.narod.ru/qualhtml/41.html - Здесь есть Усть-Долыссы и д.Замошица( на Ю-З).. цифру 41 можно изменить на 40,42,43 и получить соседние листы карт..Или нажать на нужный район на общем листе ниже: http://mappskov.narod.ru/qualhtml/index.html - все листы - Псковская область.. На некоторых картах(особенно современных) д.Замошье ошибочно названа д.Замошица.. д.Замошье расположена восточнее (правее по карте,ближе к г.Невель)... Нужная нам деревня - севернее д.Турки-Перевоз..На схеме захоронений справа - река. И дороги другие. Очертания деревни на схеме также похожи на д.Замошицы(а) ту,что дальше от Невеля(сев. д.Турки-Перевоз)... Схема расположения могил у д.Замошицы(а) (№1) http://i015.radikal.ru/1105/75/f0b25b9b5b6b.jpg Новиков Г.И. во втором списке и второй могиле (№2) http://i032.radikal.ru/1105/13/cff48801a911.jpg
Bigord: Из ОбД Мемориал листы донесения о безвозвратных потерях...Здесь те,кто погиб в эти дни и был первоначально захоронен в районе д.Замошица(ы) Невельского р-на.. Их всех надо попробовать найти в списках всех захоронений Невельского района.. А также Пустошкинского и Себежского,если кого-то не удастся найти в Невельском р-не.. http://i012.radikal.ru/1105/57/4413800cf557.jpg http://i050.radikal.ru/1105/8d/e7cd76337499.jpg http://s013.radikal.ru/i325/1105/b4/9fc6a7982daf.jpg И,наконец,тот лист,на котором Новиков Г.И. (этот лист мы уже видели выше).. http://s45.radikal.ru/i110/1105/18/846b6df03de5.jpg Можно и Белоруссию соседнюю посмотреть,это совсем рядом,но,обычно,при перезахоронениях даже в чужие районы не отдавали погибших бойцов,не говоря уже про соседние области и тем более республики...Под это выделялись деньги,также деньги на поддержание в порядке захоронений,все районы,города,деревни желали иметь у себя как можно больше братских захоронений,и это было почетно...Так что надо искать в пределах районов,учитывая,что некоторые границы районов менялись после войны...
Novik16: Здравствуйте! Вчера пробовал искать как Вы мне рекомендовали. Но очень мало что посмотрел т.к сервер похоже был перегружен . Каждая страница открывалась очень долго. А сегодня Вы мне столько информации подкинули, за что огромное Вам спасибо. Буду смотреть, искать.
Евгений: Захоронение в д. Замошица перенесено в п. Усть-Долыссы!! И д. Черннецово!! Трасса СПБ - Киев, 20 км севернее г.Невель!!
Служивый: Евгений, соответствует ли действительности информация о том, что из Замошиц в Усть-Долыссы производилось перезахоронение воинов войсковой части с номером полевой почты 02296, то есть 642 стрелкового полка 200 стрелковой дивизии? Перезахоранивали ли из д. Замошицы в д. Черницово?
полная версия страницы