Форум » Поиск » Ищу Сосенкова В.Г. (+) » Ответить
Ищу Сосенкова В.Г. (+)
Марина: Ищу Сосенков Василий Георгиевич 1911-1913 года рождения, погиб под Кривым Рогом год не знаю. со слов мамы жена из г.Махачкалы. Помогите пожалуйста!
Ответов - 12
Ветер: Нашел пока только двух Сосенковых В.Г. Один из них из Москвы... вероятно не тот. У другого есть связь с Махачкалой.. Номер записи 78467513 Фамилия Сосенков Имя Василий Отчество Георгиевич Дата рождения __.__.1914 Дата и место призыва Махачкалинский ГВК, Дагестанская АССР, г. Махачкала Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 Возможно, что это он, наш искомый Василий Георгиевич.
Iremel: Мне кажется, что как раз из Москвы. Ибо погиб в Криворожском районе у села Антоновка, там же и похоронен: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4470372 Жена Нина Михайловна. Тетка - Пронина Ольга Алексеевна, проживающая в Москве. Видимо они там в Москве у нее и жили с женой. Очень большая вероятность, что все четыре документа о нем (везде звание лейтенант). Т.е. он был призван в Махачкале, был в плену и освобожден (прошел сборно-пересыльный пункт с августа по декабрь 1943 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78467085, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78467499, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78467087 документ от 06.01.1944), после проверки Окр "Смерш" направлены в войсковые части (поэтому далее уже указано место призыва - Москва). Убит 28.02.1944. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73685560 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74754539 2) Номер записи 4470483 Сосенков Василий Григорьевич Дата рождения __.__.1914 Место рождения г. Москва Дата и место призыва Московский ГВК, Московская обл., г. Москва Последнее место службы 6 отд. штурмовой б-н Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 28.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 343 3) Номер записи 73685563 Сосенков Василий Григорьевич Последнее место службы 6 отд. штурм. бат. Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия __.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11459 Номер дела источника информации 194 4) Номер записи 74754544 Сосенков Василий Григорьевич Дата рождения __.__.1914 Последнее место службы пех. уч-ще Сталинградского фр. Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 28.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 648 Место гибели и захоронения - сейчас это хутор Антоновка 7,5 км юго-западнее Кривого Рога, если я не ошибаюсь (на западе Днепропетровской области Украины). Надо теперь искать захоронение... Наверное лучше обратиться к местным поисковикам.
Ветер: Iremel, полностью доверя Вашему профессионализму. Хотелось бы услышать мнение Марины...
Iremel: С координатами Антоновки я ошибся. Не знаю, что я вчера нашел, но сегодня я на карте в Криворожском районе Антоновки вообще не вижу. Видимо напутал. Конечно, только Марина может сказать, совпадают ли найденные сведения. Пока лишь отмечу, что все 4-ре найденных в ОБД документа взаимно друг-друга дополняют и не противоречат. ФИО, год рождения, звание, дата и место гибели. С исходными данными Марины совпадают примерно год рождения, место гибели, фигурирует город Махачкала. Тут еще момент: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73685560 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73685566 - запрашивают место прежнего прохождения службы и занимаемые там должности. Чтоб было понятно: http://www.liveinternet.ru/users/1955645/post104314957/+6+отдельный+штурмовой+батальон&cd=11&hl=ru&ct=clnk&gl=ru ========= Год спустя после приказа №227 в Красной Армии появилась ещё одна разновидность штрафных частей— отдельные штурмовые стрелковые батальоны. Как известно, 27 декабря 1941 года И.?В. Сталин подписал постановление ГКО СССР №1069сс о государственной проверке (фильтрации) военнослужащих Красной Армии, бывших в плену или в окружении войск противника. Во исполнение его приказом наркома внутренних дел №001735 от 28 декабря 1941 года были сформированы армейские сборно-пересыльные пункты (СПП) и организованы спецлагеря. В самый разгар Курской битвы, 1 августа 1943 года вышел приказ народного комиссара обороны №Орг/2/1348 «О формировании отдельных штурмовых стрелковых батальонов», в котором предписывалось: «В целях предоставления возможности командно-начальствующего составу, находившемуся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою преданность Родине приказываю: 1. Сформировать к 25 августа с.г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащегося в специальных лагерях НКВД: 1 й и 2 й отдельные штурмовые стр [елковые] батальоны— в Московском военном округе, 3 й отдельный штурмовой стрелковый батальон— в Приволжском военном округе, 4 й отдельный штурмовой стрелковый батальон— в Сталинградском военном округе. Формирование батальонов произвести по штату №04/331, численностью 927 человек каждый. Батальоны предназначаются для использования на наиболее активных участках фронта. … 3. Срок пребывания личного состава в отдельных штурмовых стрелковых батальонах установить два месяца участия в боях, либо до награждения орденом за проявленную доблесть в бою или до первого ранения, после чего личный состав при наличии хороших аттестаций может быть назначен в полевые войска на соответствующие должности командно-начальствующего состава». (Русский архив: Великая Отечественная: Курская битва. Документы и материалы 27 марта— 23 августа 1943г. Т.15 (4 4)/Сост.: Соколов А. М. и др. М., 1997. С.70 71). Впоследствии формирование штурмовых батальонов было продолжено. Их боевое применение в принципе не отличалось от штрафных батальонов, хотя имелись и особенности. Так, в отличие от штрафников те, кто направлялся в штурмовые батальоны, не были осуждены и лишены офицерских званий: «6. Семьям личного состава, назначенного в батальоны из спецлагерей НКВД, предоставить все права и преимущества, определённые законом для семей начальствующего состава» (Там же. С.71). Если в штрафбатах (как и в штрафных ротах) постоянный состав занимал все должности, начиная с командиров взводов, то в штурмовых батальонах к постоянному составу относились лишь должности командира батальона, его заместителя по политической части, начальника штаба и командиров рот. Остальные должности среднего начсостава занимали сами «штурмовики»: «Назначение на должности начальствующего состава, как младшего, так и среднего произвести после тщательного отбора командиров из спецконтингентов» (Там же). Срок пребывания в штурмовом батальоне составлял два месяца (в штрафбате— до трёх месяцев), после чего личный состав восстанавливался в правах. На практике это нередко происходило даже раньше. ========= http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=4904.0;wap2 =========== 6 ошсб – погиб, освобождая Кривой Рог в период с13.02.1944 по 29.02.1944, несколько человек умерло от ран в госпиталях в начале марта. Командовал 6 осшб майор Сухомлин. См. в ОБД VS/002/033-0011458-0343/00000050.jpg 9 осшб – погиб, освобождая Кривой Рог в период с 20.02.1944 по 26.02.1944. Командир 9 осшб подполковник Исаев. См. в ОБД VS/002/033-0011458-0391/00000012.jpg Донесения о безвозвратных потерях оба командира пишут в конце мая 1944г. в ХВО, вероятно в г. Харькове, т.е. почти через (три!!!) месяца после событий. Можно предположить, что готовились документы для оформления расформирования этих подразделений. Любопытно, что донесение подполковника в части текста повторяет донесение майора (или это был принятый шаблон???). Наверное, эти командиры знали друг друга лично. В списке потерь 9 осшб есть майор Десов Геннадий Георгиевич. У Исаева он по должности проходит как нач. штаба полка (как я понимаю, в этой графе указаны должности до службы в осшб). Отдел кадров ХВО называет его «Нач. штаба 12 Отд. Штурм. Стрелкового батальона /из постоян. состава /». Т.е. получается, что майор Десов Г. Г. (1913 г.р., Ивановская обл., г. Гусь Хрустальный) из постоянного состава 12 ошсб попал в переменный состав? 9 ошсб, где и погиб. Похоронен майор Десов в Братской Могиле в г. Кривой Рог и записан на плите как гв. майор. Удалось найти ныне живущих родственников пятерых бойцов из 6 осшб. Родственница погибшего лейтенанта Пилипенко Андрея Давидовича прислала нам копию письма, которое капитан Пахомов 12.03.1944г. написал жене лейтенанта - Анастасии Васильевне Пилипенко, в котором описывает обстоятельства гибели ее мужа – « …..Сообщаем Вам о том, что Ваш муж Пилипенко Андрей Давидович погиб в бою наш один из лучших товарищей 20 февраля 1944г. в местечке Зеленый Городок недалеко от г. Кривой Рог, где и похоронен. При наступлении на Зеленый городок первая пуля попала ему в руку он бежал и сказал что одна есть, вторая пуля попала в голову он мог только сказать, что теперь готов. Вот что могу описать….»(орфография сохранена) В донесении майора Сухомлина лейтенант Пилипенко погиб 26 февраля 1944г. «на подступах к ст. Моисеевка», что западнее Зеленого Города на 15 км. и «похоронен Шевченковский поселок», что при знании местной географии непонятно. Итак, коллеги, кому верить другу – капитану или командиру – майору??? Если первому, то становится понятно, как писались донесения о безвозвратных потерях…. И о почте: капитан в своем письме пишет «Наш адрес полевая почта 48911» (напомню – март 1944г.) Донесение о потерях 16 ошсб от 29 августа 1944г. исполнено на бланке со штампом «НКО/Войсковая часть/полевая почта 48911». Донесение подписал командир 16 ошсб майор Сухомлин, но(!!!!) списки к нему по ф.2 подписывает уже подполковник Сухомлин! Тут все понятно. Интересно, что справочник перевода п/п в в/ч на СОЛДАТЕ.РУ дает след. Результат: Войсковая часть полевая почта № 48911 = 6 ОТД. ШТУРМОВОЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН. По-моему, это подразделение совсем из «другой оперы». Или нет? У кого на СОЛДАТЕ. РУ можно предметно это выяснить ??? Коллеги! Буду благодарен за ваше мнение по поставленным вопросам. Есть в ОБД и 7 ошсб (командир гв. майор Тетюшкин). Б-н погиб в феврале 1944г., хоронили в с. Вяски. Где такие? В документах любопытная статистическая справка о составе осшб – постоянный состав, переменники (спецконтингент), рядовые-сержанты. Т.к. ОБД «засекретилась», прямую ссылку на документы дать не могу, выйти можно по запросу, например: Ситковский Федор Лукич лейтенант 1919 12.02.1944. Спасибо за внимание и терпение, с уважением Вадим А. Шалбанов, «ПОИСК», г. Кривой Рог. ========= http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33_06.html =========== 6 отдельный штурмовой стрелковый батальон 14.2.44-29.3.44 Расформирован =========== Я проверил в ОДБ несколько человек, которые упоминаются вместе с Сосенковым на предмет захоронений - ничего не нашел. Стоит еще расширить поиск - вдруг что-то найдется. Но сначала надо разобраться, где эта Антоновка находится. Я не нашел и других сел - "Зеленый городок" и др.
Iremel: Вот письмо еще об одном погибшем 6 ОШСБ: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0011459-0128/00000266.jpg
Марина: Огромное спасибо! Все сходится, видно Василий ГРИГОРЬЕВИЧ это описка правильно Георгиевич. Жена действительно Нина, а тетка Пронина Ольга Алексеевна прож. в Москве в 3-м проезде. Жена у него из Махачкалы. Он сам рожден в Москве в3м проезде. Призывали на войну из Махачкалы, но раз он был в плену и после освобождения проходил фильтрацию, может быть и Отчество изменили.... ? И второй призыв был из Москвы.... Еще раз огромное спасибо за Ваш труд!!!!!!
Марина: Пожалуйста, может быть получится выяснить место захоронения, не оставляйте меня, без Вас мы жили в неведении. Спасибо!!!
Iremel: Те, кто брал Кривой Рог и умер от ран в госпитале (2 человека): http://www.krivoyrog-poshuk.ho.ua/bm_013.htm Братская могила, где захоронены также бойцы 6ой ошсб, погибшие при освобождении Кривого Рога: http://krivoyrog-poshuk.ho.ua/bm_001_new.htm Упоминания про штрафные батальоны под Кривым Рогом есть на этом форуме: http://reibert.info/forum/archive/index.php/t-24097.html, оттуда я взял часть ссылок и цитат. Сосенков погиб уже после освобождения Кривого Рога. Тут про то, как полег практически весь 6 ошсб: http://www.proza.ru/2003/04/01-41 . Не знаю, захоронили их потом, когда все же освободили эту высоту? Если задать поиск в ОБД в свободной строке "6 отд. штурмовой б-н", то выйдет внушительный список. Можно ограничить датами выбытия 28.02.1944 и другими. Если перебрать даты, то последняя дата, по которой выдается результат списка - 29.02.1944. В книге говорится, что высоту 6 ошсб пытался взять 3 дня. В ОБД на три дня 27,28,29.02.1944 находятся по несколько бойцов с указанием гибели и захоронения в подступ к станции Моисеевка, Шевченковский поселок, Верхняя Антоновка, "разъезд Кривой Рог - Антоновка" - всего около 10 бойцов. Если же задать еще 26.02.1944, то в списке уже 31 убитый (в свободное поле ставим "убит", чтоб не попали позже умершие от ран в госпитале). В основном гибли там же. И 25.02.1944 еще 23 убитых там же. 24.02.1944 убитых только 3. 23.02.1944 убитых нет, а 22.02.1944 было освобождение Кривого Рога. Таким образом можно сделать вывод, что "6 отд. штурмовой б-н" после освобождения Кривого Рога практически погиб (как описано в книге) на промежутке с 24.02.1944 до 29.02.1944, основные бои были 25 и 26 (!!! не стоит абсолютно доверять документам, могли и ошибиться по датам в конкретных случаях! кроме того, возможно еще пополнение ОБД). Бои шли на подступах к станции Моисеевка (Мусиевка) - на современной карте она есть, западнее Кривого Рога совсем рядом, менее 2 км от окраины города. Возможно, что прежние поселки Антоновка и Шевченковский ныне просто поглощены городом. Наверное это все, что можно было найти через интернет.
Марина: Спасибо Вам! Знать бы еще как увековечить его имя, и где его братская могила? ... Если она вообще есть?... Вдруг что-то вам встретится по 6 ОШСБ напишите пожалуйста! Благодарю Вас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Iremel: Кроме Пилипенко (проверял выборочно) никого больше не нашел. По данным из упомянутого письма его товарища (выжившего), он погиб 20-го. А по официальным данным - 26 февраля. Хотя поисковик Вадим А. Шалбанов из группы «ПОИСК» считает, что больше доверия товарищу. Я думаю, что это очень спорно. Дело в том, что Кривой Рог был взят 22 февраля. Это важное событие, от которого и надо отталкиваться . Надо найти карту боевых действий под Кривым Рогом, а сравнить границы города 1944 и нынешнего времени. Тогда можно будет понять всю картину. Где-то я видел упоминание, что город отстраивали после освобождения, в том числе и пленные. Думаю он расширился и поглотил поселки, о которых упоминается. Осталась только станция Моисеевка. Именно ее пытались освободить 6 ОШСБ после удачного освобождения Кривого Рога. С большой вероятностью большинство погибших захоронены вместе с Пилипенко. Но все эти вопросы уже могут решить на месте - надо обращаться на сайт Кривого Рога, к поисковикам ( http://krivoyrog-poshuk.ho.ua/ )
Марина: Благодарю Вас. Попробую поискать еще там.
Марина: Iremel Ветер Я искренне благодарю Вас за оказанное содействие в поиске Сосенкова В.Г., поиск завершен. Окончательную точку поставил поисковик Вадим из Кривого Рога. Он выслал фото места захоронения. Храни Вас Господь! Низкий Вам поклон!
полная версия страницы